Langt fra løgnen

00:03 Det er fredag, det er weekend, der er lidt i glasene. Og nu mangler du kun noget at tale om. 00:14 Hvad giver man en 80-årig mand? En luder. En striber. 00:18 Nej, det tror jeg indtil i år. 00:20 Skal vi blive lidt ved kongehuset? Faktisk sjovt! Elsker. Kan man høre det her program, mens man elsker? 00:30 Lyt til det, vi taler om i Radio 4's app. Det skal være virkelig rutineprædler. 00:38 Du lytter til Radio 4, som du aldrig har hørt før. Velkommen til Langt fra Løgnen. 00:54 Måske er jeres sommerferie ved at være noget til vejs ende. Måske er den lige begyndt. Ja, vi ved det ikke, men vi... På den anden side af jorden er det jo omvendt. Ja, kineserne holder jo sommerferie ved hovedet. 01:08 Vi har også snart sommerferie, og inden vi går på sommerferie, så har vi lovet radionsledelse at lave nogle sommerprogrammer til jer. Ja, det er dem, I hører nu. 01:19 Det er langt fra løgn sommer special. Ej, jeg vil faktisk sige, at vi har lovet radionsledelse ikke at holde sommerferie, men det ville vi gerne, så vi har lavet de her programmer. Men med hjertet. Ja, ja, ja, ja. 01:31 Og vi er Martin Nørgaard, Morten Vigman og Michael M.C. Christiansen. Jeg hedder Sebastian Kanani. Vi skal tale om forsvaret i dag. 01:40 Altså det danske fodboldlandsholdet. Nej, okay. 01:47 Det er værre. Det er endnu værre. Så når soldater nåede, og inden vi når dertil, fordi vi er stadig introdelen af programmet lige nu, der skal I fortælle mig om jeres oplevelser med forsvaret. Og der mener jeg altså sådan, om I har været i værnepligt, eller I har været udsendt. MC, du har staturen som en soldat på en eller anden måde. 02:07 Jeg har staturen som en soldat, men jeg er jo også fra en tid, hvor man var meget imod militær, fordi der ikke var nogen grund til det. Og det var benhårdt. Jeg var i praktik i 8. klasse på Almegård Kaserne på Bornholm. hvor jeg havde en hel uge, hvor jeg kunne opleve, hvor lidt jeg havde lyst til at være der. Hvor det var stået kravl rundt i mudder, og det var koldt, og dårlige soveforhold, ikke noget internet, for det havde man ikke dengang. 02:32 Men så tog du væk fra greve, og til praktik. 02:36 Så jeg var til sådan noget session, hvor jeg fejlede, jeg blev kasseret. Jeg blev dømt ikke god nok, fordi jeg gjorde mig rigtig umage med ikke at blive valgt. 02:44 Okay, ja, sindssygt. 02:46 Sugede mine testikler op, var dårligt, at I kunne prøve, alt det der. Ja, ja. Nutellerne i underhylderne, i kætterne. 02:52 Jeg ved ikke. 02:53 Alle de klassiske. Okay. Hvorfor er Nutella jo? 02:56 Altså, man kommer ikke og bliver soldat, hvis man er skidt. Må man ikke være soldat, hvis man er skidt i fukserne eller hvad? 03:02 Det er da bare at køre land der hele året. Okay, sindssygt. 03:05 Vigman, du ligner anlægget mig at fortælle. Jamen, jeg tror ikke på, at du har nogen som helst berøringsflade med forhold. 03:11 Jeg var også i praktik i militæret, ikke i 8. eller 9. Der var jeg den, der var bedst til at skyde, vil jeg bare sige. 03:17 Martin har jo jagttegn også. Ja, det er altså ikke så meget med det at gøre. 03:20 Men jeg trækte højeste fri nummer, da jeg var til session. 03:23 Så du er den, der allermindst skal? 03:24 Jeg tror, der var, nu siger jeg noget, det er måske ikke helt rigtigt, men der var måske 36.000 numre, og jeg tror, jeg træk 35.998 eller sådan noget. Jeg ville være absolut sidste, der blev indkaldt på den årgang. Og det valgte jeg så at udnytte, og sige, okay, så vil jeg hellere noget andet. 03:39 Jeg gjorde det samme som MC. Man får det der spørgsmål til dit helbred, inden man skal ind til Forsvarets dag. Det gjorde jeg i hvert fald. Og der fik jeg sat krydser ved... Mange ting. 03:50 Jeg mangler en pin. Hører du nogensinde stemmer? 03:53 Ja, ja. 03:54 Også inden for stuen. Alt muligt. Yes. Okay. Det var jo dejligt. Jeg var aldrig til session, fordi jeg bare ringede ind og sagde, at jeg havde meget slem græsalergi. Så sagde de, at du prøver ikke komme. 04:05 Okay. 04:06 Åh, det er meget, meget slem græsalergi. 04:07 Det havde jeg jo også. 04:09 Ja, men du skulle bare ringe ind og fortalte om det. 04:11 Nej. 04:11 Men jeg har været også i 8. klasse, men jeg tror altså ikke, det er talt som praktik. Der var der en tur til Oksbøl Kaserne for 8. klasser. Ja. Og det var mest sådan, hvad skal man sige, unge drenge med... Du må gerne sige det, vil jeg sige. Der var virkelig mange, der kunne tale flere sprog end dansk og engelsk. Der er ligesom blevet sendt til Oxbowl for lige at få sådan en tur af nogle soldatertyper hen over en uge, hvor vi vandrede enormt meget med tunge rygsække på og sov i huller og i... 04:48 under sådan nogle bivakker, og så sloges vi meget med soldaterne til sådan nogle organiserede slåskampe. Og vi sloges også meget indbyrdes, kan jeg huske. Altså også 8. klasse imellem. Og jeg kan faktisk huske, at jeg på et tidspunkt kommer tilbage, fordi jeg har stukket mig selv i hånden med en kniv, Da jeg skulle skære en appelsin ud. Så kommer jeg tilbage til lejren, og der er der en form for organiseret slåskamp i gang imellem os, der er stadig på turen, og som bliver opdelt i danskerne og indvandrerne. Sådan. Og jeg kommer så på det danske hold, vil jeg svareligt sige, for the record. 05:20 Hvordan havde du det med det? Det havde jeg en virkelig fin måde, fordi jeg vil bare fortælle, at da slåskampen ligesom var overstået, der kommer lederen af indvandrerholdet hen og siger, I varme nok er danskere værre. 05:31 Okay. 05:32 Okay, det var meget fedt. Så der er trods alt vundet et slag af det danske forsvar. 05:38 Så det er ja, man sender ud, hvis der skal være en eller anden mission, man ikke taler for højt om. Der skal springes en rørledning eller sådan noget. Så er det... Måske. 05:50 Men vi skal også i gang med det egentlige program om beredskab, forsvar, oprustning, alt det der. Spørgsmålet er, hvad går ligesom forud for det her? Hvordan er vi endt, hvor vi er endt? Og det har nok måske noget at gøre med ham her. 06:08 Hvis jeg skal tage noget på min forsvarsministers skuldre, så vil jeg gerne tage det på mig at sige, at Danmark kommer til at engagere sig i masser af konflikter fremover, også militært. 06:18 Ja, konflikter med NATO, konflikter med USA. 06:23 Det var lyden af Nick Hækkerup, som I måske kan huske. Det var også ham med overvågning, giver frihed og alt det der. Og hvornår siger han det her? Det, vi lige hørte her, det var i deadline i 2012, da han var forsvarsminister. Det var han fra oktober 2011 til august 2013. Og noget af det, Nick Hækkerup, han ligesom var i spidsen for, det var forsvarsforlivet. Og der skulle man finde besparelser i forsvaret, der svarede til 2,7 milliarder kroner om året. 06:56 Så man skal både deltage i flere konflikter, Hvor man skal spare. Fedt. Jeg kan jo også godt lide, at han ligesom siger, vi kommer til at deltage i en masse konflikter, også militært. For ligesom at sige, mange af konflikterne bliver bare skænderier. Ja, ja, ja. Har I mødt med det, Frederiksen? Wow. Åh, men en patryder er jo gratis jo. 07:16 Ja. Den må man jo altid uddele. 07:18 Nick Hækkerup sagde i forbindelse med forsvarsforlid, der kom i november 2012, sådan her. Med aftalen for danskerne et forsvar, der er mere effektivt og moderne, og hvor der er styr på økonomien. Forsvaret bidrager med 2,7 milliarder kroner for at få dansk økonomi tilbage på ret kurs. Det har lykkes at lave en bred aftale, hvor vi har set på forsvaret med friske øjne og effektiviseret, så vi faktisk har et lige så stærkt forsvar, selvom vi har sparet næsten 15 procent af budgettet. 07:48 Det ved jeg godt, hvad det går ud på. Det er bare en ting, der var i tiden, hvor man var ligesom lidt, at NATO kommer og hjælper os. Så vi får jo i princippet et lige så effektivt forsvar, i og med det er NATO minus os, der skal komme og hjælpe os. Hvorfor så ikke bare betale den laveste forsikringspræmie? 08:06 Ja, vi kommer ikke til at kunne mærke forskel, fordi der er en kæmpestor storopråd, der hedder USA, og vi kommer aldrig til nogensinde at blive uvenner med dem. 08:13 Nu ringer jeg lige til NATO og hører, hvor få tanks, man kan slippe afsted med at have, og om de skal fungere. 08:19 Jeg har lidt den samme vibe, som dengang Christian Jensen sagde. Man kan sagtens fyre 7000 mennesker i skat, uden nogen kan mærke nogen som helst forskel. Kan du mærke noget? 08:30 Det er et citat fra en naiv tid. Det var dengang, hvor vi tænkte, at vi kunne betale vores NATO-bidrag med døde soldater. Og det kan man desværre ikke i virkeligheden. 08:38 Nej, og heller ikke din UC-regning i øvrigt, skal jeg hilse at sige. 08:43 Forsvarsforlivet bestod af regeringen, der dengang var Socialdemokratiet, Radikaler og SF, med Helge Thorning i spidsen. Det var Venstre, Dansk Folkeparti, Liberale Alliance og Konservativ. Enhedslisten var de eneste, der ikke var med. 08:57 Fordi de historiske har været sådan, nej, vi går ind for soldater, de skal have mere udstyr. 09:02 Der kan have været mange enhedslistengrunde i 2012, til at de ikke var med. Det har sikkert været sådan noget, nej, færre parkeringspladser til kampvogne, sådan noget. 09:10 Vi skal slet ikke have militære, vi tror bare på det bedste i mennesker. 09:14 Forsvarsudgifterne i Danmark beløb sig til 1,15 procent af BNP. NATO's retningslinjer fra 2014 tilskrev, at medlemslandet inden for et årti skulle bevæge sig mod at bruge 2 procent af BNP. 09:32 Ja, hvis man lige runder op, så er det da næsten det samme. 09:35 Det er jo ligesom, når du har Netflix i Tyrkiet. Samme Netflix, du betaler det halve. 09:40 Det skulle være en idiot, hvis man ikke gjorde det jo. 09:43 Ja, det var faktisk det samme. Selvom at Nick Hækkerup jo virkelig fik sparet på forsvaret, og det mødte en masse kritik efterfølgende, har han sagt her mere end 10 år efter, faktisk sidste år i 2025, til Berlinske, at han ville gøre det hele igen. Han sagde, at der var ikke nogen trusler mod Danmark, og vi havde en fornemmelse af, at vi roligt kunne skære i forsvaret. 10:08 Ja. 10:08 Og hvorfor har vi en brændalarm? Der er jo ikke ild lige nu. Nej, nej. Hvad er det året efter, russerne tager krim? 10:14 På den anden side havde det jo også været dumt bare at stå med en kæmpe herre, og så bare ikke bruge den til noget. Så står den jo bare ude skuret og bare står. 10:22 Det havde da været mega dope at stå med en kæmpe herre og ikke bruge den til noget. Så har du både en kæmpe herre, og du har fred. Det havde da været det optimale situation. 10:29 Nej, men vi har aldrig jo indtil videre fred, Måndvik, mand. Så skal vi bare lidt hurtigt lige have fat i en stor herre, fordi vi åbenbart er så berøringsangst over for at hyre-vagnergruppen. 10:38 Jeg hæfter mig ved, at han siger, at der var ingen trusler mod Danmark, fordi det var bare slet ikke, som det føles dengang. Der var vi stadig ved at bekæmpe Talibanen og øge overvågningen, men det er da godt at få at vide her på bagkant, det var noget værd at hysteri. 10:50 Jeg siger bare, at Nick Engerup ville gøre det om igen, om og om igen. 10:55 Ja, om og om igen. Han vågte faktisk i natten og tænkte på, hvor meget han ville gøre det samme igen. 11:01 Berlinske, der jo kunne bringe det her Nick Hækkerup-citat, har også talt med historikere, forskere og tidligere kontorschef i Forsvarsministeriet, Lars Struve, som siger, det svarer til, at du har et hus, som du ikke har vedligeholdt løbende i 10-15 år. så vokser de investeringer, du skal lave, meget markant. Hvis du nu med jævne mellemrum havde lapotaget og malet væggene, havde sagen været en anden. 11:26 Ja, det er jo et meget godt billede. 11:27 Men skal det være et guldtag? Det er jo vel bare det? Hvad kan du slippe afsted med nu at være hjemme hos Martin Nørregård? Det er jo heller ikke, fordi der bliver sådan en helt malet vægg. Du kan jo bare spille en præsending op, jo. Ja. Så er det jo et tag. 11:42 Hvordan går det med forsvaret? Jeg ved det ikke 100%, men jeg har her foran mig en række sager, skandaler vil nogen kalde dem, som forsvaret har været involveret i og spillet hovedrollen i. Og vi starter med dengang i 2024, hvor den danske fregat Ivar Hvitfeldt blev sendt på mission til det Røde Hav for at bekæmpe Huti-bevægelsen. Kan I huske det? 12:09 Ja, det husker vi alle. 12:11 Den 9. marts stod Fregatten over for et droneangreb, som blev afværet. Det er rigtig dejligt at afvære hos en droneangreb. Men den 2. april kunne forsvarsmediet Olfi afsløre ud fra et signal fra skibschefen Sunelund, at Fregatten under kampen mod de her droner faktisk var kommet i alvorlige problemer. Og jeg har en citat her. Under kampene lørdag den 9. eksploderede op mod 50% af 76 mm granaterne i nærheden af Ivar Wittfeldt, uden nogen effekt på de findelige mål. 12:46 Alle granater er mere end 30 år gamle, eftermonteret med radiobrandrør fra 2005, som virker uegnet til egentlig kamp. Indtil vi har en bedre forklaring på denne hændelse, er jeg nødt til at understrege det kritiske og uacceptabelt i at sende en fregat ind i et fjendtligt miljø med ammunition, bestående af ustabile granater af denne type. 13:06 Det er vel altid en dårlig idé at tage ind i fjendestateriet med ustabile granater. 13:12 Ja, det skulle man forestille sig, at nogen havde tænkt på forhånd. Det må også have været forvirrende for huthierne at se, du ved, alle kanonerne gå af med granater, der springer. Fire centimeter fra kanonene røret, ikke? De har bare tænkt, hvorfor skyder I jer selv? 13:26 Jeg tror, at huthierbevægelsen har været lidt nervøs, inden de angreb de der skive, og så meget hurtigt fået selvtillid. Altså, huthierbevægelsen er vel dybest set nogle rødende klasser fra Amager, ligesom dig, Sebastian. 13:36 Ja, huthierne. Det er jo en dansk fragat, der er ved at tabe en nævekamp. Ja, ja. 13:41 Det er jo også 30 år gammel, men vi kunne løske bare at have brider og katapulter. 13:46 Jeg må også sige, at alene det, at skibet hedder Iver, det siger noget om alderen på vores udstyr. Nu siger jeg det bare, har vi brug for nogle nye krigsskib, der hedder Pippi Ophelia, eller Lucas, eller... John! Noget mere moderne. 14:00 Ja. 14:02 Grunden til, at Ivar Wittfeldt og Humboldt tygte til de her kanoner og granater, der var så gamle, var faktisk fordi, at deres radar ikke virkede i de 30 minutter, de var ildkamp mod hutierne. 14:13 Men udover det virkede den rigtig godt. Det var lige de 30 minutter, der virkede den overhovedet. 14:17 Der var lige et sort vindue, hvor man ikke kunne bruge missilerne og det der lidt mere effektive materiale, man havde ombord. 14:25 Det er jo en dårlig radar, hvis den ikke virker, når der er nogen. 14:28 Så er det vel teknisk set bare en maskine, der siger bip. Nej, nej, den virker fint nok nu, hvor der ikke er nogen. Der kan I se, den er helt sammen i skærmen. 14:34 Flere kilder oplyste senere hen til Danmarks Radio, at før denne her mission, altså til det Røde Hav, måtte Ivar Hvittveld låne kanoner fra andre fregatter. Og dengang spurgte DR-chefen for søværnet, Henrik Ryberg, om netop det. Er det et beskrivelse, du kan genkende? 14:53 Ja, det er ikke en situation, jeg kan sige, at det ikke finder sted. De to pjæser, I var i hvert fald havde med, tog I for to andre, eller for en anden frigat, i og med, at vi gerne ville have ivr afsted med de bedste pjæser, vi havde, eller vi har, i forhold til, hvis de skulle engagere. 15:14 Hvorfor skal de altid opfinde deres egne ord for ting, vi har ord for? Altså, pjæser, det er vel noget, man får nede i kirken? 15:20 Det får du nede på biblioteket, ikke? Så står du der med sikkerhed til søgesæt. 15:25 Hvis I skal finde på nye navne, så finde på sejrenavne. Men altså, skal vi lige gå tilbage til det første, som er den mest klundede formulering, jeg nogensinde har hørt. Han siger, ja, det er ikke en situation, jeg kan sige, ikke finder sted. Og det er flot. Det er flot sagt. Ja. Det kan jeg ikke sige, ikke finder sted. 15:47 Han siger vel, det der lige skete, det skete jo egentlig. Det skete jo. Jeg kan i hvert fald ikke stå her og sige, at det ikke findes sted. Nej. Havde jeg? Havde der været den meste tvivl, så havde jeg sagt det. Ja, hvis jeg kunne pull off. 16:00 Jo, men tæn på syre. 16:03 Det, der faktisk endte med at ske i kølvandet på hele den her Ivar Hvitfeldt-sag, det var, at Trotson Poulsen, der jo var forsvarsminister på det tidspunkt, endte med at fyre chefen for forsvaret, som hed Flemming Lenfer dengang. Og i stedet indsatte han Michael Hylgaard, der jo i hvert fald, mens vi optager det her program, er forsvarschef. Det er ham, den høje, skaldede, der altid smiler sådan lidt akavet. Nej, det er Jakob Vindspil. Nej, det er ikke ham. 16:34 Det er Vin Diesel. 16:35 Nå ja, Vin Diesel, ja. Der er også andre skib, der ikke har fungeret hos Forsvaret et par måneder før Ivar-Vitfald-skandalen sydpå, opstod der problemer langt nordpå. Det er afstået nemlig den 10. januar. 16:49 at to af forsvarets arktiske krigsskibe i 15 år havde haft kanoner, der ikke kunne bruges ordentligt, fordi et vigtigt våbensystem manglede at blive installeret. Og det her våbensystem er på en eller anden måde kanonernes øjne og hjerne, så hvis ikke man har det system, så kan man ligesom ikke ramme med kanonerne. Så er man bare stormtrooper. 17:10 Ja, ja. 17:12 Jeg er sikker på, at der er en eller anden gavet kaptajn, der kan ramme alligevel. Han sidder med en klap for øjet og har lært kanonen at kende, og ved, at når den plejer lige i den her retning, så rammer den det. Men det er kun ham, der kan bruge den. 17:21 Det er fuldstændig rigtigt, Martin. Det vil være sådan nogle inspektionsskibe, der hedder Knud Rasmussen-klassen, og de patrullerer og håndhæver rigsfællesskabets suverænitet omkring Grønland og færgerne. De er altså ret vigtige. Så det var ikke helt forkert, når Trump sagde, at vi havde en hundsleder og noget gammelt lort? Ikke helt i hvert fald. Jeg har en rigtig fin tidslinje her, med en hel masse nedslag, som jeg bare krydser ud, fordi vi skal bare kun bruge to af dem til at forklare den her historie. Nemlig i 2008-2009, er de to skibe, altså dem, vi har sendt til grønlanden, klar, men de har ikke våbensystemer til at styre kanonerne. 18:01 Nej. Så sker der alt muligt. Alle mulige ting. Alle mulige ting. De får lov til at købe våbensystemerne. Der bliver sat penge af til alt muligt. 2021. Systemerne er stadig ikke installeret. Nej. 18:11 Vi har nået at få en ny metro og elbiler i den tid, de har taget at installere et våbensystem. Ja. Et skib, der allerede havde kanoner. 18:18 Og det er jo rigtigt, hvad du siger, Donald Trump. Altså, når det handler om at forsvare arktisk, driller han os meget med, at vi er hundeslæder, men det er jo dem, der virker. Ja, ja, ja. Altså, måske skal vi hellere finde ud af, at du ved, kan de der hunden også stå på vandski? Kan vi få sæler til at trække vores... Kan hundene skyde med ting? Det er jo tilsyneladende hurtigere at uddanne virkelighedens paw patrol, end det er. 18:39 Og få to skib, der allerede har pjæser til at kunne skyde. 18:42 Jeg kan godt forstå, at han er lidt skeptisk omkring, hvor vidt altså vikingerne havde en båd oppe på Grønlandet. 18:48 For det virker ikke særlig plausibelt. Ej, der blev vi nødt til at minde om, at det var nogle andre, der byggede de skib dengang. 18:52 Grunden til, at man ikke installerede de her våbensystemer, det var blandt andet, at skibene var umulige at undvære i den daglige drift, altså deroppe i Arktis. Det er umuligt at undvære de her skib, der ikke kan skyde. Ja, det er umuligt. 19:05 Hvem skal heller sejle rundt og sige bange? 19:09 Og oven i hatten, så var der heller ikke plads på værftet, hvor våbensystemerne skulle installeres. Nej, okay. Og hvorfor var der ikke plads på værftet? 19:20 Er det fordi, at samtlige værfter ude på Refshaløen er blevet til foodcourts og paddlebaner? Er det fordi, at værfter i dag er en form for hipster-garage? Så vi har ikke rigtige værfter længere? Er det det? Er det sådan en luksusbæger? 19:36 Det er faktisk et rigtig god bud, men grunden til, at der ikke var plads på det værft, hvor man kunne installere det her våbenssystem, det var, fordi Ivar Wittfeldt holdt til på det værft og skulle opgraderes og vedligeholdes. 19:48 Så grunden til, at du ikke kan få fikset dine to dårlige både, er, fordi du er i gang med at fikse din anden dårlige båd? Ja, det er ene værft, vi har. Vi kan fikse et skib ad gangen dårligt. Yes. Vi er en stolt søfarsnation, og det vil vi altid være. 20:03 Fuldstændig. Og det slutter ligesom ikke her med de her to skibe i Grønland, færgende områder, fordi... at den 18. februar 2024, der kunne man læse en artikel med denne her rubrik. Først kunne de ikke skyde, og nu kan de ikke sejle. Mystiske fejl rammer Forsvarets skibe i Grønland. Og så, jeg skal lige læse op her fra artiklen, det er maskinerne, der laver strøm ombord, der er brudt ned. På det ene skib er maskineriet gået helt i stykker, men det er kun delvist i stykker på det andet. 20:36 Maskineriet, det er jo han, der går og kolder kul ind i ovnen, der er taget på ferie sikkert. 20:40 Nu siger jeg lige noget, og det kan være, at det kommer helt ud af konteksten. Det slummer bare lige. Er vi ikke enige om, at Ukraine har fjernet det meste af den russiske flåde i Sortehavet ved at bruge sødroner? Jo. Du vil se bare ombygget vandski, er det ikke det? Det er vel bare en fjernstyret bil med en form for... Hvorfor er det, vi ikke bare køber et shitload af dem? Og så bare tropper det der fagat noget, fordi vi kan ikke styre det. Og så bare nogle tykke drenge med sådan nogle radiokontroller, og så skal vi ikke bruge det andet. 21:06 Maja Wigman kan sagtens styre sådan noget. Jo, men du er også i gang med at foreslå noget, som er mere teknisk end den meget utekniske løsning, vi ikke kan finde ud af. 21:15 Nej, det er mindre teknisk mod Wigman. Er det det? Ja, en jetski, der kan dreje lidt selv i forhold til sådan en radar. En drone? Ja. Nu går vi i to i grupper, og så ser vi, hvem der kommer tilbage med mest. 21:26 Okay. Og jeg vil give MC ret. Jeg tror faktisk, sågar jeg har læst et sted, at ukrainerne sagde til os, lad lige være med at bygge nye frigatter. Tag dem, I har, reparer dem så godt I kan, og så køb de der undervandsdroner. De sælger dem også, men jeg hører dem stadigvæk. Ja, de er ikke dumme, men jeg tror, de har ret. 21:43 Vi er faktisk ikke færdige med de her to skibe i Grønland, fordi det, der faktisk endte med at ske, det var, at de to skibe, der blev liggende i Nuk, og så for, at man kunne dække de skibes opgaveområde, der sejlede man så et inspektionsskib fra Færøerne til Grønland. Ja, fordi fuck Færøerne. Nej, ikke fuck Færøerne. Nej, okay. Fordi det, der man så har gjort på Færøerne, som jo også er et vigtigt sted lige at patrullere, fordi der kan russiske ubåd for eksempel, det er nærmest den eneste vej, de har til at komme til og fra et land, der havde. 22:18 Så de skal ned forbi Færøerne, ikke? 22:19 Ja, det havde vi jo ikke opdaget alligevel. Der var russiske ubåd jo. 22:22 Det vi så endte med at gøre, det var, at vi ikke sendte en inspektionsskib til færgerne, men vi derimod brugte noget satellitovervågning og fløjte en Challenger-fly op til færgerne. 22:33 Okay, så ikke fuck færgerne. 22:35 Problemet var, at vores Challenger-fly heller ikke rigtig fungerede. 22:39 Nej, så fuck færgerne. 22:41 Kan det ikke flyve, eller hvordan? 22:43 Det durme er jo, at vi i Danmark er en af de få lande, der rent faktisk har kapacitet til at bygge ubåde. Jeg har sagt det før, og jeg siger det igen. Ja, vi skulle aldrig have udlagt hans ubåde. Nej, vi skal sørge for, at den gale mand bare sidder og masseproducerer ubåde. 22:57 Hvad skal han ellers lave? Hvad fanden skal han lave at lave? Raketter? Okay, fair nok. Ja, det mangler vi jo også. Han er nøglen til alt. 23:05 Jeg har jo lige bakket på os selv og sige, kan du lave sødroner? 23:08 Han kan bygge meget farlige lurer i hvert fald. Nå, any fucking way. Så det du siger, det er til vand, til lands og i luften, og glem det med vand og luften. Men til lands kan vi godt noget. 23:21 Hvis Trump lytter med, det er gratis at tage faderne lige nu. 23:26 Vi skal til en tredje skibsskandale, fordi at sidste år, der kunne man læse den her artikel i Berlinske. Miljondyrt krigsskib sejler i sneglefart, selv olietanker er hurtigere. Og det handlede om Søværnets nye patruljeskib, som Folketinget havde afsat 435 millioner kroner til at designe. Okay. Altså ikke til at bygge. 23:49 Nej, bare til at designe. Designe, ja. De ligner Carboysnaber. Ja, det skal til at spørge, at det er sådan noget dyrt dansk design, hvor design... 23:58 Hvis du beder over, ikke bare helt firkantet. 24:03 Det her skib, som vi skal have designet, havde også en bred vifte af opgaver foran sig. I 2023, der meddelte Forsvaret selv, at skibene skulle håndtere Jeg citerer, hybride trusler på en hurtigere og mere fleksibel måde end tidligere. Derudover skal de nye skibe indgå i det nationale havmiljøberedskab. 24:24 Altså... I multifunktion. 24:27 Både noget miljønåde og noget krisnåde. Og når du siger havmiljø, så mener du ikke, at de skal patrullere havmiljøet. Du mener, at de skal redde fiskene. De skal holde øje med det nok, ikke? Havmiljøet. 24:39 Er det sådan et kodeord for en form for Godzilla-situation? For så er jeg... Så er det for. 24:45 Det tror jeg ikke. Det er det ikke, okay. Men det er da vildt nok at være sådan en havbiolog på det der skib, der bare pludselig skal omstille sig til at være en form for flådesoldat, der kan tage russer ud. 24:55 Ja, men havbiologerne har jo fået nogle ekstra remedier lige pludselig, når de kan sige, fang den blæksprutte! Vi kræver ikke, du har en udslip! Men så er de bygget langsommere skib, fordi de har skulle kun begge delt. 25:08 Hvor langsomme er de? Jeg er jo ikke selv så sejlkyndig, men jeg kan fortælle, at russerne har en fregat, der hedder Jaroslav Mudri. Og den fregat sejler op til 29 knop, som svarer til 53,7 km i timen. Det er den fart, den har. Det her patruljeskib ville kunne opnå en hastighed på 18 knop, altså 33 km i timen. Okay. Det er jo en knallert traktor. Ja. Ja. Man vil ikke kunne fange russerne jo. 25:39 Nej, det er klart. 25:39 Nu spørger jeg lige om noget. 25:40 Okay, gør det. 25:41 Er det fordi, at et skib ikke kan... Altså, der er en grænse for, hvor langsomt det kan sejle eller hvad? Er det ligesom sådan, at hvis det skal kunne sejle så langsomt, så kan det ikke sejle hurtigt? Eller hvorfor bygger man ikke bare et skib, der kan sejle hurtigt, og så sejler det langsommere, når man skal bruge det? 25:52 Jeg tror ikke, problemet er at sejle langsomt. Det tror jeg, vi crusher. Ja, men hvorfor bygger man så ikke et, der kan sejle hurtigt? 25:57 Nu stiller du jo de helt åbenlyste spørgsmål. 26:00 Ja, men jeg ved da heller ikke, hvorfor jeg gør. Det virker bare mærkeligt. 33 minutter i timen, det er jo ingen ting. 26:05 Du kan med fordel stå med et paddleboard op foran og trække. 26:09 Jeg tror, det er på grund af de hybridopgaver, ligesom hvis du siger, skal vi ikke lave en tank, der også er en brandbil? Ja. Så er der nogle fordele, og der er nogle ulemper. 26:17 Ja. Ja, ja. Men nu siger jeg noget. Nu gør jeg jo et skuel. Er vi sikre på, at vi ikke bare skal have robot? 26:23 Altså, for de 33 km i timen, det er jo ikke meget hurtigere end guldfjeren. Nej, jeg er ret sikker på, at guldfjeren vil stå den der. Altså, guldfjeren med pjæser, eller hvad det er. Det er rigtigt. 26:31 Ja. 26:32 Men så skal guldfjeren jo også alle mulige andre opgaver. Så skal den jo også hjemme i spil og... Ja, det er ret nok. 26:38 Og pludselig stiller man op til OL med 24 forsvarsdrengen. Men hvorfor er vi sådan et dårligt land? Nu spørger jeg bare. Hvorfor er vi sådan et lortet land? 26:44 Vi var ude af træningen jo. 26:46 Jamen, det kan vi jo ikke blive ved med at sige. 26:47 Du kan jo sammenligne os, tror jeg, altså meget præcis med Finland. Kan man ikke det? Nej, det kan vi jo. Jo, det er jo endnu rent, men finnerne er jo ikke et dårligt land. Det er det, jeg mener. Med forsvar, der er de jo et helt andet sted. Jamen, finnerne er jo genier. Men de ligger også ret tæt oppe af Rusland og har set, at der er en trussel, hvor vi i Danmark har sagt, at vi vil også have skoler. 27:04 Hvornår skete det, at Danmark blev Skandinaviens udviklingshemmede lillebror? 27:08 Jamen, det hørte vi jo i starten af programmet. Det var i 2012, men vi kan ikke over, at der blev sagt, at vi kan jo spare 15 procent og løse flere opgaver samtidig. 27:18 Jamen, det er jo et spørgsmål om, at vi så ikke har prøvet noget andet for pengene, og der kan man jo sige, så er det jo alt efter, hvordan du beskuer det, om vi så har fået rigtig mange døffere ansat inde i et eller andet forventningsstyrelsen. 27:26 Jeg tror ikke, at de har været i supersyghuse, ikke har taget bro i Nordstaden? 27:28 Ja, ja. Ja, ja. Okay. Berlin skal spurgte i 2025 militæranalytiker og overlovskaptajn Anders Pug Nielsen, hvorfor man udviklede skibe, der hverken er specielt gode i fredstid, i krise eller i krig. 27:44 Altså den her mærkelige hybridskib der. Og der svarede Anders Puk Nielsen, tja, der var afsat penge til nye miljøskibe, men vi havde også brug for nye patruljeskibe. Derfor fandt man på at bygge et hybridskib. Og da der nu var tale om et krigsskib, kunne EU-udbud undgås, så der var mulighed for at skabe danske arbejdspladser og tilgodese dansk industri. Men ja, det var et mærkeligt skib til de opgaver, det var tiltænkt. 28:10 Og nu har vi jo hele humlen, det er den der med danske arbejdspladser. Vi skal jo ikke have nogen danske arbejdspladser. Vi har Novo Nordisk til ligesom at stå og generere penge og ingeniører, så skal vi ikke bilde os ind, vi skal til at opfinde våben forfra. Altså det kan vi jo ikke. Vi kan jo ikke sådan noget, det er. 28:28 Det er måske nemmere at få nogen til et eller andet land, som har prøvet at være i krig, uden at det var på cykler. 28:34 Jeg synes som minimum, hvis vi skal prioritere danske arbejdspladser, så skal vi kunne finde ud af opgaven. 28:38 Hvis du skal i du bryde et våben, der både er en lastbil og en robot, så vil du få japanere til det. 28:43 Jo, men alle kan jo skabe danske arbejdspladser. Jeg kan jo også hyre 15 mennesker til at sidde og lave kastanjedyr. Det er jo ikke... Det hjælper jo bare ikke noget, hvis ikke jeg kan bruge de kastanddyr til noget. 28:52 Men det er jo meget interessant, og nu er det jo muligt, at vi gør lidt off-script, men de er jo lige ved at kaste de næste frigatter nu i det der frigat-popstars, ikke? 29:00 Ja, ja, okay. 29:01 Hvor der har lige været møde med den franske frigat på den franske frigat, og jeg tror, at den franske forsvarsminister måske lige har mødt Jeppe Brugs. Okay, og det er også noget med Berggård? Ja, Berggård er blevet hyret til at være influencer og fregant-influencer for den engelske fra bekantning. 29:18 Men kunne det så ikke godt lugte, at vi bruger alle vores penge på fregatter, i stedet for at købe de fucking droner? Jo, det kan det. 29:25 Noget jeg så kan sige, hvis vi lige skal slutte på en hej her, hvad angår fregatterne, så kan jeg sige, at det her projekt er altså blevet droppet, så det er jo kun 400 millioner, vi spiller på designet. 29:35 Altså, vi bruger kun en halv milliard på nogle tegninger? Yes. Okay. 29:37 Vi har aldrig bygget skib. 29:38 Jeg kan sgu da også tegne et fregat, det er da ikke svært. 29:41 Ved du hvad, du har tit sagt, der er ting, du kan, hvor jeg har tænkt, det kan du ikke, men lige det der, det tror jeg, jeg tror faktisk godt, du kan tegne det. Jeg kan også et hangarskibe i øvrigt. 29:49 Jeg kan da i hvert fald godt tegne fregat, hvis jeg ved, den ikke skal bygges. Okay, Da Vinci. Og det bliver for under 460 millioner, eller hvad vi var oppe på. Også en udbrød, kan jeg se. Jeg kan gøre det for 100 millioner. 30:02 Næste gang, I skal have tegnet noget i forsvaret, så kan I lige ringe til os. Vi kan godt gøre det for 200 millioner, og vi kan godt dele det. Det vil jeg faktisk sige. 30:08 Ja, og så laver vi også show i powerful. 30:10 Ja, og vi kan tegne alt muligt. 30:13 Vi har lige her, inden vi går videre, det, der kaldtes storbælt-missilet. Måske gjorde det. Fordi i 2024, da Ivar Hvidtfeldt-skandalen ligesom havde rullet, og vi havde hørt om, at danske soldater var nærmere slået ihjel i det røde hav af nogle hutier, Der sejlede de hjem igen, og den dag, de blev taget imod herhjemme af Michael Hyldgaard, var det jo så også han forsvarschef, og Trosland Poulsen. Jeg var faktisk ude at dække den begivenhed for BT, og der kan jeg bare sige, at Trosland Poulsen flygtede fra os. 30:48 Ja, det kan jeg lige notere jer. Der skete der det samme dag, at man måtte lukke luftrummet og skibstrafikken ved Storebælt, fordi der opstod en teknisk fejl på et missil på Niels Julfregatten. Og forsvaret skrev selv det den dag. Problemet er opstået i forbindelse med en obligatorisk test, hvor løfteraketten, boosteren er aktiveret, og PT ikke kan deaktiveres. Specialister er på vej for at løse problemet, indtil boosteren er deaktiveret, er der en risiko for, at missilet kan affyre og flyve nogle kilometer væk. 31:38 Ja, det kan ikke tåle salt eller havluft eller sådan noget. 31:40 Nå, fordi hvis jeg har sådan en stikkontakt derhjemme, så kan man jo som regel tænde og slukke den. 31:44 Ja. 31:44 Det kan man sikkert ikke, hvis jeg hælder vand på den. 31:46 Nej, nej. Nej, men det kan sagtens være, at det er sådan noget, man har glemt. 31:49 Men det er i hvert fald verdenshistoriens største ikke-gå-tilbage-til-en-fuser-situation, der nogensinde har været, ikke? 31:55 Jeg tror da også bare de her specialister, og det er ikke også bare Sebastians venner fra kasernen der, der bare går ind lige losser til dem, det her. Ja. Der er heller en fadøl over og sådan, der er en stiksel, man. 32:02 Du er faktisk syg nok af et nysil at være. Ja, ja, ja 32:11 Noget, som forsvaret mangler ud over fregatsucces, det er krudt og kugler, og det er lige siden 2021, hvor den spanske ammunitionsleverandør Expal opsagte kontrakten med forsvaret. Berlinske skrev om det i 2022, og der skrev, kunne man læse, at der kan gå et år før forsvaret har ammunition nok til at kunne gå i krig. Det har givet nogle udfordringer, at den spanske producent af ammunition er løbet fra kontrakten, men derudover har vi ikke haft den lærerbeholdning, som vi havde i gamle dage, fordi forsvaret ikke forventede, at vi ville bruge det. 32:43 Vi ville få brug for det. 32:44 Det var Peter Viggo, der sagde det. Nu igen, jeg er jo ikke ekspert, men det virker jo mærkeligt ikke at have ammunition, også selvom man ikke lige regner med at få brugt det, for det gør jo, at alt det, man kan affyre ammunition med, heller ikke kan bruges. Så hvis man ikke har ammunition, så kan man jo lige så godt lade være med at have våben. 33:02 Men hvor leder I også? Altså, jeg kan jo bare ringe på hjemme og sprede en mørk, hvis I mangler noget. 33:07 Ja, det er i hvert fald kortsigtet at ligesom konstatere, vi har ikke særlig meget ammunition, men der er jo heller ikke krig lige nu. Så det vi gør, det er, at vi venter på, at der kommer krig, og så i sidste øjeblik går vi ud og finder ammunition. Vi venter på den der situation, hvor alle skal købe ammunition samtidig. Ja, det er der, vi vil købe vores. Når det er et sælgersmarked, så køber vi. 33:27 Plus lad være med at sige det, russerne kan læse med. Lad være med at sige, at vi skal jo have et angrebsvåben, der peger direkte med Rusland, og vi har heller ikke nogen frikanter, der virker, og vi har ikke noget ammunition. 33:37 Det er bare lige hvis nogen vil vide det her. 33:40 Alt den her manglende ammunition, den resulterede i bl.a. træning, altså militær træning med løs krudt og mindre tid på skydebanen. Og altså to år efter, at den her spanske ammunitionsleverantør har opsagt kontrakten, er det stadig et problem, den her manglende ammunition. En anonym kilde, en chefstegent, udtaler til Berlinske i juni 2024, Jeg vil ikke sige, hvad det er, vi mangler, men det er det hele. Det er et godt citat. 34:15 Men jeg kan sige, at vi har masser af hundeproppistoler, slangebøsser, har vi rigeligt af, knibelsuppe, har vi noget tyndende af i stunden. 34:24 Det var sådan en jækermejster, nogen, til at putte i bælte. 34:28 I januar sidste år fortalte Jyllandsposten om en kvinde, der havde forladt forsvaret. Og der kunne man læse de her citater. Jeg lå der i brandnælderne og skulle sige bang bang, i stedet for at skyde med krudt. Jeg fik en følelse af dårligt rollespil. Man sigter ikke på samme måde, når man bare leger, at man skyder. Man mister koncentrationen. 34:51 Men det er en meget klimavenlig her, vi har. 34:53 Det må man sige. Ja. Det er jo den grønne omstilling. 34:55 Men det går op for mig nu, altså sådan... Jeg har jo fuppet mig ude af at være værnepligtig, ikke? Altså sådan... Men jeg kunne al den her tid have tjent penge på at lege rollespil, simpelthen. Ja. Og i kæft var jeg dum, mand. Ja. Hun skal snakke ordentligt om rollespil. Hvis det ikke er sjovt for dig, så må du jaste op til en troldmandskåb på og springe frem og råde. 35:16 Ed min fireball, russiske bitches. Ja. 35:19 Det er jo, hvad man gør det til, altså. 35:24 Hun fortæller videre. Nogle gange lå jeg og sagde bang, bang i et kvarter. Ja. Mine tanker fløj væk. Jeg lå helt mekanisk og sagde bang, indtil nogen sagde, at øvelsen altså var slut. 35:34 Det lyder da, som om du har ledet dig så meget ind i det, at du har glemt tid afsted. Ja. Det virker som... Ja, ja, du skal op, vi skal på øvelsen. Ja, ja. 35:43 Nå, det er ligesom det, når folk grubber bombe ned i svømmeren. 35:46 Eller i luftavnen. Det lyder lidt kedeligt, det kan jeg godt høre. 35:49 Ja, men altså spørgsmålet er, at det her er overhovedet noget problem, at alle de værnepligtige ligger og siger bang bang, og i øvrigt også alle mulige andre soldater på øvelser. Det viser sig, at forsvarskommandoen, de ikke mener det er et problem. De udtalte til Jyllandsposten, at det var helt normalt at sige bang bang. Og nu læser jeg lige op her et citat. Vi sætter eksempelvis heller ikke en pilot direkte i en F-16. Piloten skal først træne i flysimulatoren. 36:17 Jo, men en flysimulator er jo dog en simulation. At sige, bang, det er jo vitterligt, at lege, man skyder. Altså en skydesimulator ville jo være et pinballgevær, for eksempel. Ja, du kan jo ikke træne dig til at kunne... Du skal jo kunne ramme, når du skyder. 36:32 Og en flysimulator på samme dårlige niveau som var råb, bang, det ville være, at du sagde til dine piloter, du skal bare vifte med armene og sige... Ja, du har fundet en der papkasse, for at lave fresh, og så sæt dig ned i den, og så har du malet et lille ret. 36:42 Og må jeg lige sige, at alle tænker, en pistol siger jo heller ikke bang. Så siger jeg... Ja, nu er det M35, M16, de bruger... 36:52 Men det er jo sygt, at en del af det her skyde er vel at lære at ramme, og hvis du skal lære at ramme, så skal du jo affyre noget, for at kunne se, at du rammer. Du kan jo ikke bare ligge og være sådan, åh, jeg har perfekt aftræksteknik, jeg rammer hver gang. 37:01 Hvad skal man så også sige, hvis man bliver ramt? Hvad for noget? Hvad skal man sige, hvis man bliver ramt? Jeg skal jo sige... 37:09 Haha, jeg havde ekstra liv. Nu drikker jeg en trylledrik. Jeg ville være så fucking god. 37:12 Ej, men det er også bare, at han sammenligner en patron med et jærefly. Det er jo det ene er dyren dernede. 37:20 Det er derfor, at piloter lige får en simulator først. Det er fordi sådan en 35-fly er herredyr, der laver en fejl i. 37:27 Vi skal videre, fordi der er masser af skandaler at hente i forsvaret. Der var i 2022 historier om kvindelige soldater, hvor udstyret simpelthen ikke passede. Og det var blandt andet undertøj, der ikke passer. Det er jo noget af det værste. 37:44 Ja. 37:45 Rygsækker, der er for lange i forhold til kroppen eller knæver oven på sportsbehåden på skuldrene. Skuldsækker og veste, der ikke passer, fordi kvinder har en barm, og de ligesom ikke har regnet det med. 37:55 Det er irriterende. Det er jo også nogle af soldaterne, der har. 37:57 Ej, der er der nok. Ja, det er jo selvfølgelig rigtig nok. Altså de mandlige soldater. De mandlige soldater, ja. Og sidste år... der fortalte 22-årige Emilie Søgaard Hansen, så det er, at hun havde også den mindste gasmaske, og der kunne frit løbe gas igennem. 38:15 Det er en dårlig gasmaske, ikke? 38:18 Så har du teknisk set ikke en gasmaske længere. 38:19 Så har du bare nogle meget store solbriller. 38:22 Ja. Det er jo også nice. 38:24 På sin helt egen måde. Vi kaster os ikke ind i den, fordi der er lavet så mange joke om kvinder i militæret og møder op i ens tøj og kaster håndgranater. Vi kommer ikke til at lave dem. Nej, nej. 38:34 Nej, nej. 38:35 Vi er moderne vugtmænd. 38:36 Men jeg vil sige, at mændenes uniformer, de ligner altså heller ikke altid, at de passer. Nej. Det ligner det ikke lidt, de er købt til, at man skal vokse i dem? 38:45 Ja, det er jo også lige meget at have en gasmaske, når der ikke er råd til gas. De siger vel bare... 38:52 Vi har talt meget om mangler i forsvaret, men jeg synes også, at vi skal tale om ting, som forsvaret rent faktisk har. Og en, noget forsvaret har massevis af, det er skimmelsvamp. 39:04 Sådan. Yes. Det er jo også et slags våben. Ja, det er. Hvis vi så bare kan knyde fjenden op imod vores muggende lofter. Kom herind. Kom ind på min sovesale. Det er et meget langsomt gaskammer, ikke? 39:18 Det er skimmelsvamp på landets kaserner. I 2023 gav Arbejdstilsynet 32 påbud og 10 strakspåbud om uforsvarlige arbejdsforhold. Det skrev TV2 den 16. december 2023. På Hyvelte Hed den det? Høvde til Kaserne. Høvde til Kaserne i Nordsjælland fik en værnepligtig væretrækningsproblemer. Maja Vestergaard fortæller til TV2, allerede efter 24 dage som værnepligtig var jeg nødt til at droppe ud, fordi jeg blev så syg af skimmelsvamp. 39:49 Det er gasmaske virket, ikke eller hvad? 39:52 Herefter blev jeg diagnostiseret med astma, og det har jeg altså. Jeg har astma, det skal bare, jeg skulle ikke så sige, det er ikke sjovt. Nej, nej, nej. Slet ikke sjovt. 39:59 Nej, nej, det er ikke sjovt. 40:00 Det er ikke noget, vi griner i bag i møkken. 40:02 Vi kalder det ikke astma, Sebastian. 40:04 Og jeg har talt med mange forskellige læger og overlæger, siger Maja. 40:08 Og de er ikke i tvivl om, at der er en direkte sammenhæng mellem skimmelsvarm på kasernen og min sygdom. 40:14 Det lyder altså også som noget, jeg ville sige, hvis jeg havde været der 24 dage. Det er ret kedeligt at være vandpligtig. Åh, jeg tror, jeg doner alt det skimmelsvarm. Jeg må hellere blive sendt hjem. 40:23 Men det er jo meget smart, fordi det er jo også svært for russere at knække danske soldater, der bare ikke vil tilbage til deres kaserne. 40:28 Der har også været andre problemer med kasernerne. For eksempel iskold brugsmad til dem, der har været bøvelse. 40:34 Det lyder jo faktisk som en badeferie, der bliver taget tilbage af russerne. Vi har fået skåret fødderne af i en kold kælder, og stadigvæk er sådan, ja. Skal det fødselig have prøvet længere? Skal det spætte til høvel? 40:41 Nej, jeg skal ikke have det. 40:43 Gamle og beskidte madrasser. Mørnede vinduespartier. Der var risiko for, at ruder bare kunne falde ud af vinduerne. Og vinduer, der ikke kan åbnes. Men det holder jo folk på dupperne. 40:55 Det er jo en øvelse. Det er jo vinduer, der kan åbnes, hvis de falder ud, vil jeg sige. Så der er det her, der ikke passer. 41:01 Vinduer, der ikke kan lukkes. Og så var der til sidst toaletter, der ikke kunne trække ud. Ja, ja, men er det et problem, eller hvad? 41:09 Vi har et billede med her af en struks fra et toilet, ligesom hvordan man skal gå til den. Og der er en af jer. Jeg har det her. 41:19 Martin, du har den. 41:20 Så kan du lige fortælle, hvad det er, der står på den her toiletinstruks. 41:23 Ja, men der er udprintet en sædel. Så står der 9 0 melding følger. Det ved jeg ikke, hvad det betyder. Det er nok noget militær sprog eller pjæse. Så står der for bevarelse af toiletterne opfordres der til følgende. Knæk pølsen. Skyld ofte. Gentag. Få yderligere en strukskontakt, din stueformand. 41:44 Og det tolker jeg som, jeg ved ikke, hvad reglementet siger om, hvor lang pølsen må være. 41:50 Er det ligesom knivloven, hvor det er sådan noget over 7 centimeter? 41:52 Ja, jeg tror mig ikke 7 centimeter. Det er jo også et spørgsmål om, at man får mad, fordi hvis nogen får meget fiberhold i mad, og man ikke får så meget væske, så bliver det jo nogle små knoldede nogen, så det løser jo sig selv. Men hvis man nu spiser godt, så kan den jo godt være lang, og det vil de ikke have. Men så ved jeg ikke, om man ligesom skal knække den på vejen ud, eller om skal man ned og knække. Hvis man nu konstaterer, at den er lang og helt den her, skal man så ned og knække den i kumme? 42:12 Ja. Har de udstyret til at knække pølsen, eller skal de kigge på den og råbe? Huk! 42:15 Huk! Shut up! 42:19 Hvordan fungerer det? Nej, så har jeg ikke udstyret. Du har været på skifærd med Victor Lander, så hvordan fungerer det? 42:27 Jeg elsker, at han helt mod sit vilje er blevet referencen for alt med lort i det her gang. 42:31 Skyld ofte, men var det ikke et problem med at toalete ikke skylde, eller hvad? Jamen, det er jo så inden, at det slet ikke kan skylde, der skal man knække pølsen. 42:38 Hold kæft, mand. Eller så tager du sgu en spand vand, og så hælder du ud, mens du holder det. 42:42 Jeg ved, man siger ikke 9-0, man siger 9-0, fordi det er det, jeg kan huske fra min militærtid. 42:46 Men er der sket Måske det i forsvaret generelt, at der har været sådan lidt et mandet miljø, hvor man er ret god til at vende sig til hoseløsninger. 42:58 Ja. 42:58 Og så får man ikke sagt i god nok tid, hov, man kan da faktisk måske ringe til en blikkenslager og få fikset det her toalett. Hov, hvad er det for nogle pletter i loftet? Skal vi lige kigge på det, inden det bliver til skimmelsvar? 43:08 Kan du ikke knække pils med fingrene, hva'? Og du får en pilsrøv. 43:11 Hvor hoster du, mens du sover dig, hva'? 43:19 Nogle af de her problemer har jo ikke så meget med penge at gøre, som det er, at der er nogle folk, der ikke har passet på deres ting. 43:24 Ej, jeg tror, vi skal sende en halv milliard af til at specielt designe nogle toiletter. 43:27 Har du fået en turbo-rod i hovedet, eller hvad? 43:31 I marts 2024 blev der afsat omkring to milliarder kroner i en akutpakke til forsvarets kaserner. Det var mange penge. Men sidste år i maj kunne man så høre daværende forsvarsminister Trudsen Poulsen. 43:45 Ja, lad os lige høre dem. Selvom vi har lavet en akutpakke og også tilført ekstra bygninger til både IT og etablissement, så er der stadigvæk meget store udfordringer i forhold til både IT og informationssikkerhed. samt etablissementsområdet. Den overordnede konklusion er, at cirka to tredjedel af forsvarsbygningerne er i middelstand, og at enkelte er i godstand. Men en tredjedel af bygningerne er i undermidl eller dårlig stand. Det var en trådslund. 44:16 Ja, det må man sige. 44:16 Det var en rigtig kedelig måde at beskrive. Han er en kæmpe taler. Det, jeg kan fortælle, det er, at en analyse har estimeret, at hvis alle bygninger skal være over middel, vil det koste 26,9 milliarder kroner. Er det ikke bare, at hamflyene bliver dyrere i løbet af et halvt år? 44:35 Det er vel små penge. Ikke hvis vi har gjort stort noget mod at afsætte to milliarder, så 26,9 vel? Jo jo. Ret meget. Men det kan være, at man kan få lov til at lægge i, det ved jeg ikke, 8-9 centimeter lange pølser i gummen, inden den skal hukkes over. 44:49 Man kan jo drømme om den dag, hvor man bare kan gøre sig færdig på toilettet og trække ud, uden at der er nogen, der råber skævt. 44:54 Skal de bare bygge nye kaserner, og så beholde de gamle, så russerne tror, det er dem, og så bumper de de gamle kaserner? 45:00 Ah ja. Eller gå ind og selv undersøge dem for astma? Ja. Hvem griner så? 45:11 I 2022 indledte russerne en invasion mod Ukraine, og lige siden da har vi skulle opruste herhjemme. Verden er på en eller anden måde vendt på hovedet, og der er ikke nok penge, man overhovedet kan bruge på forsvar efterhånden, må man forstå. Vi skal lige huske på det her klip af Mette Frederiksen fra sidste år. 45:35 Vi afsætter 50 milliarder kroner over de næste to år. 45:39 Med et budskab til forsvarschefen. 45:42 Køb, køb, køb. 45:51 Altså, jeg kan jo godt forstå, at man siger det der. Det er vel også på tide. Men er der ikke også en fare for, når man har sagt det der højt, at alle, der skal til at forhandle en pris med forsvaret nu, de sidder og gnider sig i hænderne? Jo, jo, jo, jo. 46:03 Hvad var det, I havde fået at vide? Køb, køb, køb. 46:05 Det er jo enormt svært at prøve om prisen, når ens chef bare står i baggrunden og vifter med et gylden dangort. 46:09 Vi er i det hele taget gode til at telegrafere vores svagheder. Det er godt, at vi ikke spiller poker mod andre lande, for så havde vi tabt. 46:15 Det er bare de der kampfly, jeg havde bestilt. Vi sidder lige og kigger på listen, hvad de kostede. Det er blevet lidt dyre. 46:21 I det seneste forsvarslig, der er jo sgu række fra 2024 til 2023, blev der afsat 361,1 milliarder kroner til forsvaret. Men allerede i februar, altså i år, der kunne man læse den her rubrik. Kridskasse snart tom, kolon. Danmark har brugt 356 milliarder på oprustning. 46:45 Yes. 46:46 Så er der kun otte år tilbage. 46:49 Det var meget af det at gå til Ukraine, så Sebastian. 46:52 Det kan vi ikke komme til, men jeg kan til gengæld fortælle, hvad vi har brugt dem på af sådan noget forsvarsmateriel. Fordi vi har jo købt 16 35 kampfly, artillerisystemer, luftforsvarssystemer, en delaftale for flåden for Arktis, opbygning af en tung brigade, og vi har lavet udvidet værnepligt. 47:14 Og muletoiletter. Muletoiletter. Muletoiletter. 47:17 Der står faktisk intet om toaletter her. Værnepligten, den er jo blevet udvidet fra fire måneder til 11 måneder. Det koster jo også lidt. Og der blev indført ligestilling i værnepligten. Jeg ved ikke, hvor meget sådan noget koster. Ej, men kvinder jo skal have mindre i Lund jo. Så det er en besparelse. Og så inden valgkampen i år, kom der jo et lovudkast i spil fra Trotson Poulsen, hvor det hed så, at værnepligtige både kvinder og mænd skulle kunne tvinges i krig. 47:46 Jeg ved ikke, om det er en besparelse eller en udgift. 47:49 Jeg tror ligesom, vi er udover det nu. Fordi nu skal det handle om mænd og kvinder i krig og værnepligt og den slags forhold for soldater. Fordi da vi fik nyheden om, at der skulle være ligestilling på udsendelsesfronten, der satte Dansk Kvindesamfund, som er en organisation, fået ned. 48:12 Jeg tror, vi har talt om det i vores almindelige program. Ja, det må man sige. Det var forkvinden Louise Vinter Alice, som mente, at kvinder oftere bliver traumatiseret end mænd. Hun siger... Og jeg læser op. Der er hensynet til kvinder og mænd, men der er også hensynet til børnene. Og hvis situationen fortsætter, at langt størstedningen af børnene har en signifikant højere tilknytning til mor, vil det være ret problematisk at sende mor i krig. 48:41 Også fordi kvinder er altså mindre tilbøjelige til at sidde og knække pølsen, når de har været på lokum. Så videre er det hele tiden at slet ikke snakke om det, ved jeg. 48:46 Men er det ikke bare at få børnene med i krig, så mor kan tage sit barn med? 48:50 Jo, det er der bare op i det, de der smart bæresæler. 48:53 Så lyder det også, at det var lige med en skudsikker vest. 48:55 Det kan jo også sige, at så var du to kanoner. 48:58 Louise har ligesom to grunde til, at den her idé er vildt dårlig. Den ene er jo som sagt, at kvinder bliver ofte traumatiseret end mænd, og så det her med børnene. Og vi skal lige høre et klip med Louise Vinter Alice, som er fra vores egen morgenradioflade her på Radio 4, som hedder Morgen. Radio 4 Nat. 49:20 Det forskning, som vi relaterer os til, det er PTSD generelt, altså ikke nødvendigvis i krig, men der er en tydelig højere hyppighed for kvinder til at udvikle PTSD. Nu handler det jo om kvinder, der potentielt skal sendes i krig. Undskyld. 49:37 Nu handler det her lovudkast jo potentielt om at sende flere kvinder i krig. Så hvilken undersøgelse synes du er mest retvisende? Den, der handler om kvinder, der er udsendt i krig, eller dem, som bare handler om PTSD-ramte kvinder generelt? 49:53 Det vil fremtiden jo desværre nok få mulighed for at vise. 50:00 Ja, er det den relevante undersøgelse, eller er det den anden? 50:02 Ja, det kan vi jo ikke sige i nutiden, det kan vi kun sige i fortiden og i fremtiden og andre tider, hvor jeg ikke er her, fordi... 50:09 Ej, det er dumt sagt. Over hos Kvindfo, tror jeg også, det synes, det var lidt dumt sagt. Direktør Henriette Laversen udtalte til Berlinske, hvis alle andre forhold er lige, er der ikke højere risiko for, at kvinder får PST af krig end mænd. 50:26 Men er det ikke også et meget privilegeret standpunkt at tage som dansk kvindesamfund, selv hvis kvinder ofte fik PTSD i krig? Fritager det dem så bare fuldstændig fra at være i krig? Der er masser af lortestatistikker, hvor mænd er overrepræsenteret, hvor vi stadig laver arbejdet. Mænd er ofte udsat for arbejdsulykker, og der er ikke nogen mænd, der siger, og derfor skal vi ikke arbejde. 50:50 Men jeg synes jo, at det pinpointer, det som er hele humlen i det, det er jo, at lad os antage, at der kommer krig. Altså, hvor meget røvfuldt vi får af de russere, der bare er sultne og vil have vores ting. Altså, at vi står der med kønskvoter, og hvem får PTSD, og Henriette får PTSD generelt, og vi kan jo ingenting. Vi er jo nødt til lige at tabe Bornholm eller et eller andet, for vi lige kommer op i gear og kan ruste os til, hvad der er virkelighed. Det eneste håb, vi har lige nu, det er, at vi har givet Ukraine så mange penge, at de kommer og hjælper os. 51:19 Og hvem skal hjælpe os egentlig? Ukraine, det sagde jeg lige. Ja, men de kommer jo ikke til at hjælpe os, MC. Og det var på en måde en bro over til, at vi skulle tale lidt om soldaterne generelt, ikke? Altså manden på gulvet. Hvor mange soldater har vi? Har vi nok? Den 30. maj, der kunne DR med indsigt i nogle interne regeringsdokumenter fortælle, at forsvaret har ambitioner om at indkalde 180.000 soldater, hvis der kommer krig. Og så skal soldater stå til rådighed for genindkaldelse og mobilisering indtil de fylder 65 år. 51:54 Det er jo ingenting. 51:56 Det er jo absolut intet. Altså, finderne har en reserve på en million efterhånden. Ja. Og de er et land på størrelse af Danmark. Bare vent til at du hører, hvad vi har. 52:04 Jamen, vi har ingenting. Udover de her 180.000 soldater, det her med de 65 år, der lagde man også op til at kunne indkalde 13.000 værnepligtige om året i 2035. Lige nu er der cirka 4.500 værnepligtige om året. 52:20 Nu ser jeg sikkert noget dumt igen, og det er muligvis, fordi der er 60 grader varmt herinde, og jeg er ved at besvinde. Men... Hvorfor er det, at vi har sat længden af værnepligten op? Hvorfor har vi ikke sat hyppighed? Altså, hvorfor får vi ikke flere igennem? Hvorfor beholdte vi den ikke på fire måneder og sagde, at vi skal bare have så mange fucking mennesker ind og have en lille smule træning i stedet for, at vi skal have så få mennesker i lang tid? 52:40 Det er så, de virkelig kan lære at råbe bange. Så de kan nå at leve sig ind i det. 52:46 En del af konceptet med værnepligt i sin tid var jo også at lave fastholdelse. Så folk kommer ind og siger, hold kæft, hvor er der fedt her. Jeg knækker min pølse, og der er lidt skimmelsvarm. Hold kæft, hvor er jeg glad for at være her. Jeg håber også, lønnen er god, fordi så kommer jeg til at blive her som soldier. 53:02 Det tror du bliver sværere af, jo længere tid de er der. 53:05 Jeg tror, der kommer til at være folk, der står, at jeg skal fucking væk herfra. Jeg har min græsalergi boomer lige nu. 53:10 Jamen, for helvede. Det var da bare for folk igennem på fire måneder, og så sluste de ud i hjemmeværnet, eller et eller andet, som vi har en reserve på 500.000 inden for to år. Vi skal jo ikke bruge en reserve på 180.000 i 2030. Der taler vi jo alle sammen kinesisk. Det er jo så fucking ondsvagt. 53:22 Du er min forsvarsminister, hvis jeg kan vælge. Ja, tak. 53:24 Ja, ja. Men jeg kan da også, hvis man kigger på tallene, så kan man se, okay, vi skal i hvert fald trætte op blandt salget af værnepligtige. Det er jo mange nyosmatikere, ikke? Jeg skal ud og investere i nogen, der laver inhal Eller ikke, de får ikke en herlæg, så de siger, pust, pust. 53:37 Ja, det er rigtigt. 53:39 Eller su er det måske. 53:40 Det er, hvordan du bruger den. Vi vil jo gerne have flere soldater. Tror I lærerne i forsvaret også er sådan, plaster, plaster, hjertemsag, hjertemsag. Det er helt fucked jo. Jeg tror, Martin, at det er svært at få soldater til, eller danskere til at blive soldater. Det er også rigtig svært at få soldater til at fortsætte med at være soldater. Og jeg kan fortælle, at vi mangler hver fire soldat på Forsvarets Arktiske Inspektionsskib, og cirka 60% overvejer at sige op. 54:11 Ja! 54:12 I en intern undersøgelse fra forsvaret har en anonym respondent svaret, jeg er træt af at blive kaldt på vagt i tid og utid, fordi en eller flere har klokket i det. Der skal virkelig snart ske noget stort, ellers ser jeg snart, at vores forsvar er en joke. Vi kunne installere en telefon med telefonsvare i og sige, vi overgiver os. 54:33 Det skal vi ikke. Der er ikke nogen, der bruger telefonsvarlinger. 54:35 Nej, jeg tror slet ikke, at russerne ringer, inden de invaderer. 54:40 Nej. En af de helt store grunde til, at soldaterne ikke bliver, er ifølge dem selv, den dårlige løn. Og det er 43 procent faktisk af soldaterne, der har svaret, at den primære grund til, at de ikke har lyst til at fortsætte med at være soldater, er simpelthen den dårlige løn. Og hvor dårlig er den løn egentlig? I februar præsenterede tidligere finansminister Nikolaj Vammen en ny overenskomst, som bl.a. betød, at ansatte i forsvaret stod til en gennemsnitlig lønstigning på 1.500 kr. om måneden. 55:12 Og hvor stor en forøgelse er det egentlig i løn? 55:17 Det er jo nok en fordobling. 55:17 Det er næsten tæt på, fordi i samme ombæring, der kunne TV MidtVest bringe en historie om konstablen Jonathan Mågaard Andersen, som ville vise sin lønsted frem. Og der lød det på, at han i gennemsnit fik udbetalt 16.346 kroner. Ja, som en soldat. Så der er 1500 kroner jo ret meget. 55:40 Altså, der er jo avisruter, der er bedre betalt. Det er jo helt ærligt. Ja, man skal virkelig gøre det, fordi man bare elsker rollespil og skimmelsvamp, ikke? 55:48 Det er jo svært ikke at lyde snobbet og privilegeret, men det er jo virkelig lidt. 55:54 Jeg synes ikke, det er svært at lyde. Jeg synes virkelig ikke, man lyder snobbet. Der er jo ikke nogen mennesker, der kan leve af 16.000 kroner udbetalt, hvis de er på arbejde i forsvaret. Hvornår skulle de tage et ekstra job? Altså... 56:16 Hvorfor får soldaterne ikke mere i løn? Tidligere forsvarsminister Trosland Poulsen sagde det her til et pressemøde i februar 2025, da han blev spurgt ind til det. 56:27 De soldater, jeg møder, det er ikke kun løn, de ønsker sig. Altså, de får løn, men det er ikke sådan, at kun de ønsker sig mere i løn. De ønsker også at have nogle bedre rammevilkår. 56:36 Åh ja, det er jo rigtigt nok. Det er det eneste, man ønsker sig til jule, ikke? Det kunne simpelthen være et toilet, der kan skylde og alle mulige andre luksusgoder. 56:44 Glem løn, jeg vil bare have rammevilkår. 56:46 En riffle, der ikke bare skyder med de der røde krudtnogen fra Fætter B.R. ? 56:51 Nogle gange, når jeg sidder herinde på radioen og kigger ud i landet, og med den viden om, at vi jo investerer massivt i forsvaret, der kan jeg godt til nogle gange tænke, at det er lidt svært helt konkret at få øje på, hvor bliver alt det, vi køber, egentlig af. Og heldigvis fik jeg syn for sagen i DR-serien, der hedder I forreste linje, hvor vi følger blandt andet, hvordan pengene bliver brugt på en kaserne på Bornholm. 57:18 Det har vi været ved at bygge det der overdæk til noget cykelestativ her, tror jeg. Det har vi ikke set før. Skulle vi få et måde cykel? Ja, lige præcis. 57:24 Ja. 57:24 Det er sgu da godt, mand. Ja, sådan. Så kan man jo køre på en tør cykel hen til et rigtigt toilettested. 57:30 Ja, ja. Alternativet er, at du skal ind i de der dimser, du sætter på sadlen. De koster 1.10'er eller sådan noget. Cykeloverdæk. Det er jo også meget godt. 57:37 Det er hybridcykelskur og rygekabinen. Bruger de stadig motorcykler i forsvaret, eller har de bare sådan nogle cykler med papskiver i ærne? 57:45 Ja. 57:45 Jeg ved det ikke. Men det, jeg ved, det er, at jeg tror ikke, at vi når mere forsvar og oprustning i den her sommerspecial, men jeg kan nærmest allerede nu love, at vi kommer til at tale om det igen. 57:57 Jamen, også hvis alle pengene er brugt på nuværende tidspunkt, og der først skal laves et nyt forli om otte år, når russerne har inventeret, så bliver det jo spændende. De tager vel Bornholm først, ikke? 58:06 Og så er vi ligesom advaret. Og så håber vi, de ikke gør det under folkemødet. 58:10 Ja, med mindre vi ikke er der også alligevel. 58:13 Eller så er der vel folkemøde på Amager, eller sådan noget. 58:16 Radio 4, som du aldrig har hørt før.