La Venganza Será Terrible (oficial)

00:03 Amigas, amigos, muy buenas noches. Aquí comienza La Venganza Será Terrible. 00:20 Encuentro a mis dos compañeros. 00:23 A Patricio Barton, ¿es su nombre? 00:25 Exactamente, buenas noches. 00:26 ¿Qué tal, cómo le va? 00:27 ¿Usted es Alejandro Orina? Así es, así es. 00:30 Y bueno, mi otro amigo de toda la vida, este... Sí. ¿Cómo era usted? Guilespi. Guilespi. Claro, Guilespi. 00:38 Ah, Guilespi. Sí, claro. ¿Usted es quien toca... ¿Quién toca la flauta? Ah, sí, algo toca. 00:44 Por favor, señores. 00:46 Porque yo lo vi una vez con... 00:47 Sin embargo, nosotros tenemos que fingir... Sí. Sí. Que nos conocemos. Sí, señor. Y una intimidad que no tenemos en absoluto. 00:57 No. 00:57 Lo único que les voy a pedir no me traten de che. 01:00 No. Acá nunca. En este programa no tratamos de un bien. De ninguna manera. 01:05 Acá nunca. ¿A usted le gusta que lo traten de che? 01:08 ¿Depende quién? 01:10 Bueno, en general entra un negocio. 01:12 Qué linda respuesta. Qué bien. ¿Depende quién, señor? 01:16 Vamos a tener mucho éxito con este programa. Se la jugó con todo. Sí. 01:21 No, no me gusta, si no conozco a la persona, podría decir que no. Pero tampoco, no me importa, la verdad. 01:29 Usted es muy reservado para la radio, para lo que estamos buscando aquí. Acá estamos buscando más bien una persona franca, en el sentido de estúpida, ¿no? Ah, sí, sí. Abierta. Fresca. Abierta, fresca en el mismo sentido anterior. Claro, sí. 01:46 Todos en este centro. 01:46 Claro, todo es el diseño de la programación que estamos pensando, ¿no? 01:51 Bueno, está muy bien. ¿Cómo están? Bien, bien. 01:55 Entonces hemos pensado en juntarlos a ustedes tres para hacer un programa así abierto. 02:02 Bien. Ya tengo el nombre, tengo el nombre. Solo Amigos. Solo Amigos. 02:09 ¿Qué le parece? Nada más que Amigos. Nada más que Amigos, me gustó. 02:13 Hermoso, todo muy hermoso y gracias por todo este momento que estamos compartiendo, ¿verdad? 02:20 Claro, bueno, pero tendríamos que conocernos un poco mejor para afrontar este ciclo. 02:26 ¿Qué le parece si...? Bueno, yo soy de Montegrande. 02:30 ¿Qué le parece si vamos a tomar un café? 02:36 Sí, podremos ir a tomar un café ahí donde va usted siempre. 02:41 Ah, bueno, donde iba yo siempre. 02:46 Qué extraordinario. O a cualquier otro lugar. Qué lindo tener un proyecto que empieza hoy. El primer programa de la venganza será terrible, estamos encantados de tenerlo. Ahora deben ser pocos oyentes, pero a medida que... 03:03 Claro, por favor, cuéntele a su hermana, a una prima. Claro. 03:09 Las redes sociales, ¿por qué no? Las vamos a dar. Un buen vehículo, ¿no es cierto? 03:15 Sí, un vehículo de comunicación. Porque esto, ¿sabe qué? Es un programa de ida y vuelta. No me diga. 03:21 ¿A dónde? 03:24 En donde el diálogo y la... 03:28 La buena onda. Digo, yo para sacarlo de esa búsqueda... exacto la buena onda y sobre todo para los oyentes sobre todo si yo uso sobre todo especialmente en este tiempo en el invierno si el clima y el tiempo tienen que estar tienen que estar si que frío que hace esta noche ay yo soy del frío usted me dice no yo soy del calor yo soy del calor y ahí se llama llamen por teléfono los oyentes yo prefiero el frío yo el calor yo las temperaturas medias y ahí tenemos medio programa muchachos claro si 04:05 Y también hablar de la ropa que uno tiene puesta. Sí, claro. Aunque no se vea. 04:10 Dice, ah, pero ¿qué se puso? ¿Cómo se vino? Ah, vio. Pero ¿cómo se vino? 04:15 Me queda bien, ¿no es cierto? 04:16 ¿Pero qué? No le vamos a preguntar qué es lo que tiene que hacer después de la radio. 04:21 Me parece que hay una... No me haga reír, por favor. Hay una salida después de... No, yo me haga reír porque después me quedo sin voz. Claro, claro. 04:31 Muchachos, en algún momento tiene que entrar el segmento mío por el auspiciante. 04:36 Claro, sí. 04:37 Tengo la veterinaria. 04:40 Yo tengo que decirle que estuve buscando y no consigo. 04:42 No, bueno. 04:44 Empecé por grandes marcas y terminé por kioscos callejeros y vendedores ambulantes y no hubo caso. 04:54 Bueno. 04:55 Por eso tengo que hablar un poco de animales un minutito para meterle sponsor. 05:00 Yo también tengo que hablar... Tenemos tiempo. Imagínense dentro de 40 años la gran cantidad de marcas, de sponsors, de apoyo económico que tendremos. 05:12 Vamos a tener que sumar una hora solamente por las publicidades. 05:17 Y por la gente que nos da su apoyo. 05:20 Sí, yo creo que sí. Qué lindo, ¿eh? Qué lindo pensar. 05:24 Ahora sufriremos, pero dentro de 40 años, qué bien la vamos a pasar, ¿no es cierto, señor Barton? 05:33 Sí, exactamente. ¿Sabe lo que me gustaría a mí dentro de 40 años? ¿Qué? 05:38 Poder hacer el programa, por ejemplo, en La Trastienda. 05:45 con los oyentes no, entonces ya no es radio están presentes ahí para qué quiere una radio aparte le puedo decir una cosa ni regalada la entrada vienen los oyentes el oyente quiere estar en su casa quiere estar en la cama más si hace frío y nos imagina prefiere imaginarnos el oyente pero bueno yo lo había pensado así pero si les parece que no 06:20 Le digo una cosa, muchachos. Yo siempre sueño con llenar un estadio en Montevideo. 06:27 Ah, sí. No vale lo mío de la trastienda y ahora el señor viene con un estadio en Montevideo. 06:36 El Arena, por ejemplo. Directamente. 06:41 ¿Qué será de todo esto? 06:43 Perdón, muchachos. 06:46 Recibo órdenes de volver a nuestro tiempo. 06:50 No, justo ahora. Justo que estábamos fantaseando en la niñez del programa. 06:59 Señoras, señores, así empieza la venganza terrible. De hoy, del día de hoy. De este año de 2026. 07:05 Será posible. 07:11 Pero qué cosa. Igual hay algunas cosas aventurosas, valga la cacofonía, que es que finalmente sí vamos a ir a la trastienda el día 12 de agosto. 07:24 La semana que viene. 07:26 Después de 40 años. ¿Se acuerda? Sí, me acuerdo. Usted está vestido igual. Sí, usted también. Y hay fotos de 40 años vestidos igual. Sí, sí, claro. Bueno, vamos a La Trastienda, el día 12, volvemos allí. 07:46 Miércoles. 07:47 Miércoles, a las 9 de la noche. Buen plan para un miércoles. 07:49 Sí, sí, señor. Muy buen plan. Sí, sí, claro. 07:52 Además que hay mesas y te tomás algo, está buenísimo. 07:56 Y luego estaremos en el Helios del Palomar, el día 22. El viejo Teatro Helios, que tiene más años que nosotros. 08:06 Ciudad Jardín, El Palomar, claro que sí. 08:09 Y le voy a decir algo a usted que lo va a retrotraer a sus 40 años atrás. 08:14 Sí. 08:15 El 29 de agosto, en Montevideo. ¿Qué? En el Uruguay. Sí. Nos vamos a presentar en el Antel Arena. ¡No, señor! Para hacer la venganza será terrible. 08:26 Amigo. Se va cumpliendo todo. Sí. 08:30 Así que ya le digo que... 08:33 Lo único que falta es que el señor tenga que ir a Junín. 08:37 Sí, claro. 08:38 Sí, sí. ¿Qué día tengo que ir a Junín? Pero no con ustedes. No, no. Con otro grupo de amigos. Haga lo que quieran. Ah, tiene otros amigos. Es un grupo más estrecho todavía. Somos dos nada más. 08:49 Claro, eso no es un grupo. 08:51 Stein Reibel y yo. Se llama La Conversación Infinita. Es... 08:58 Un espectáculo de filosofía en que Stan Ryber filosofa y yo festejo. 09:06 Bueno, bien. Eso va a ser el día 14 en el Teatro San Carlos de Junín. Muy bien. ¿Verdad? Así es. Y yo tengo que hacer una invitación porque voy a estar este sábado... ¿En dónde? En la FED, que es la Feria de Editores, de Editoriales Independientes, que se hace todos los años. 09:25 La conozco perfectamente, señor. 09:26 Voy a estar presentando, no importa cuando leas esto, mi libro. ¿Qué vendría a ser? Es un libro de cuentos. No me digas. 09:35 Prologado por Alejandro Dolina. ¿Lo conoces? No, no tengo gusto. De Editorial Marea. Y voy a estar en el stand porque ¿sabe cuál es el chiste? Que me toca atender el stand durante una hora. 09:48 Ustedes lo agarraron para el churrete. 09:50 ¿Por qué no vende pancho ya que está? Se va a almorzar el que atiende. 09:56 Estoy en la feria del libro de tal lugar vendiendo pancho. 10:02 No, porque el evento es... A puertas abiertas. Librero por un día es el evento. ¿Cuántos días quiere serlo? Hay autores que van y va una hora cada uno. 10:16 ¿A quién se le ocurrió eso? Se llama Feria del Libro eso. 10:21 No, pero me parece una idea excepcional. Sí, esto es Feria del Libro. De repente uno va caminando y Julio Cortázar le vende un libro. 10:30 No sé si es el mejor ejemplo. 10:34 Con Carlitos Marcucci nos hacíamos pasar por escritores en la Feria del Libro. Íbamos, poníamos cara de escritor y agarrábamos. 10:44 Esperábamos que una mina agarrara un libro cualquiera. 10:47 Sí. 10:48 Entonces nos fijábamos quién había escrito ese libro, nos acercábamos a la mina y le preguntamos, ¿le interesa ese libro? Sí, sí, decían, bueno, bueno, lo escribí yo. 11:01 Dice, pero ustedes, el señor Platón. Servidor, dice. No, por favor. 11:09 Entraban en todas. Bueno, esto va a ser el sábado, yo voy a estar a las 6 de la tarde. 11:15 La peor hora le encajaron. 11:17 No se lo obligan a vender Pancho. 11:19 Es buen horario. 11:21 Es en el complejo Art Media, vio ahí en Avenida Corrientes 6271, frente a la Plaza de Chacarita. 11:29 Bueno, perfecto. 11:31 En Dorrego. 11:32 Claro. Es al aire libre. No, no, no es al aire libre. 11:35 Tengan cuidado, miren si llueve. 11:37 No, es un lugar grande y va a estar muy bueno. Siempre está muy buena la FED. Este año cumple 15 años. 11:44 Bueno, fantástico. Sábado 6 de la tarde, los espero ahí. La entrada es libre y gratuita, ¿eh? Sí, sí, sí, claro. 11:51 El jueves 6, este jueves, a las 20 horas, se presenta Lautaro Massa y Oscar de Lía en Desde Abajo, Música y Vinos. Es en el barrio de San Cristóbal, un espacio argentino enfocado en experiencias que combinan cata de vinos, tapeo, música en vivo, bueno, ahí va a estar. 12:16 Lautaro Massa, como he dicho, con su pianista Oscar de Lía. Jueves 2030. 12:21 ¿Hay algún lugar donde escribir o algo? 12:24 Para hacer la reserva. Exacto. 12:30 www.reserva.desdeabajomusicayvinos.com Perfecto, listo. Lo voy a repetir una vez. Muy bien. www.reserva.desdeabajomusicayvinos.com Perfecto. 12:50 Bastante sencillo. Muy bien. 12:52 Bueno, si quiere vamos directamente al primer tema conceptual. 12:57 Por favor, sí. 12:59 argentinidad al palenque ah que bien argentinidad como participar de una doma es un tema ojo que va a traer su polémica ese tema y si porque la doma no está tan bien visto por sectores por ejemplo en un tiempo sabe que se hacía para los que empezaban en este oficio si doma de petizos ah mire usted si 13:29 Y yo pensaba... Era más fácil. 13:32 El prestigio es más fácil. 13:33 Claro, porque... Enseguida llegás al piso. Claro, igual que en el sub. 13:37 Pero yo creí que se trataba de doma de personas de baja estatura. 13:42 Claro. 13:44 Incluso alguno de mis amigos le preguntaba si ellos iban a participar. 13:48 ¿Y en carácter de qué? 13:50 ¿De jinete o de...? 13:51 En una doma puede ser el jinete o la montura, ¿no? En fin. 13:58 Para el hombre de la ciudad, participar en un festival de Doma representa un desafío de adaptación. 14:06 Es imposible. Pero porque usted es un hombre citadino y es tan imbécil. 14:13 ¿Sabe lo que decimos? 14:13 No, no, no digo usted. Digo usted un genérico. 14:16 Que el hombre de la ciudad se quede en la ciudad. ¿Qué tiene que venir? 14:21 Bueno, pero... Ya empezó este hombre con discriminaciones, señor. Nosotros estamos dando... ¿Qué tal? ¿Cómo le va? ¿Qué tal? Gracias por venir, ¿eh? Bueno, gracias. Le quedan muy bien las bombachas. Bueno, gracias. Porque tengo un emprendimiento en Cañuelas. ¿Dónde las compró? 14:38 Porque tengo que hacerle un regalo a mi señora. 14:41 Sí. 14:43 Una casa de lencería. 14:44 Perdón, ¿esas son las batarazas que le dicen? 14:47 No, estas son las gallinas. 14:50 Lo que pasa es que tengo un emprendimiento en Cañuelas. 14:54 Bueno, muy bueno. 14:55 San Martín en Cañuelas. El que estamos ofreciendo un servicio para la gente de la ciudad. Dice, venga y conozca el campo en solo tres horas. 15:06 Entonces le mostramos todo el campo. Le damos asado, hace la doma. Claro. Qué lindo. Baila una zamba. Claro. 15:13 Se come una empanada. 15:15 Se come la empanada. Claro. Le recitan unas cosas de Guiralde. 15:19 A mí me toca hacer de payador justo. 15:22 Bueno, le toca de payada. Perfecto. 15:24 Me estuve entrenando en todo el tema de payada. 15:26 Pero mucha gente viene y tiene accidentes porque se pone a domar. Claro. 15:31 Sin saber. Sin saber. 15:33 Y claro, dice, yo anduve en caballo en Villagés y alquilé un caballo en Villagés. 15:38 No, pero estos son potros. No es lo mismo, no es lo mismo. Son potros. Nadie los domó. 15:43 Claro. Entonces vienen bien estas instrucciones. 15:46 Bueno, no se trata solo de subirse a un animal enojado. ¿Enojado quién, uno o el animal? El animal. Sino de entender una serie de pasos, normas y costumbres del campo. 15:58 A continuación presentaremos los 14 aspectos fundamentales explicados en orden cronológico desde que se elige el caballo hasta que termina la jornada en el predio. 16:13 Perfecto, desde el comienzo. 16:15 Primero, conocer al animal y su mania. 16:21 Exacto. Si usted no conoce el caballo, no lo va a dejar nunca subirse. 16:25 Primero, claro, dice, no sirve cualquier flete. No se busca un rocín manso ni un caballo liviano de paseo. El reservado, la tropilla que monto de reservado, es un animal de respeto. 16:41 cruza pesada de criollo con percherón guiado suelto en los potreros para que mantenga intacta la maña y la furia del monte no sabe la potencia que tiene ese postro El tropillero los elige, animales corpulentos, de lomo ancho, pescuezo fuerte, formados para sostener el brinco y desatarse en corcobos violentos. ¿Qué es eso? 17:12 Inscripción y registro de antecedentes. Buenas tardes. ¿Usted viene a anotarse? 17:17 Sí, porque yo quiero decir que vengo de Rafaela. 17:23 Conozco a Rafaela. 17:24 Estamos de Rafaela. 17:26 Y no hay potro que no pueda domar. 17:30 Bueno, documento e identidad. Sí, lo hace. 17:34 También tiene que anotar la categoría en la que va a competir. 17:39 Grupa Sureña, bastos con encimera, clina limpia. 17:47 Para mí va con bastos con encimera. ¿Trajo libreta sanitaria? 17:52 ¿Qué libreta sanitaria ni libreta sanitaria? ¡Epa! ¡Epa! ¡Eso! 17:59 ¡No se me retobe, compañero! ¡Que ya se me va la mano para el facón! ¡Ey, bueno! 18:05 Bueno, indumentaria, reglamentaria y el vestuario. No puede venir así. 18:11 No, por supuesto. Yo voy a venir con las otras bombachas, con alpargata y una boina. Simple es lo mío. 18:19 Me parece que alpargata no va. Tiene que ir con espuela. 18:23 Las espuelas en la alpargata. ¿Pero no le ponen de espuelas? ¿No se las ponen ellos? ¿En las alpargatas cómo se va a poner? 18:31 Para domar. La espuela para taconearlo. 18:35 Yo cuando veo el festival este de Villa María. 18:39 Sí. 18:40 Jesús María. De Jesús María. Jesús María y José. No sabe las cosas básicas. Hace bien, persínese. 18:49 Cuando veo el festival de Jesús María... Que uno lo tiran para el caballo, se lo saca encima y el jinete cae. 18:56 Sí, veo que tiene un lenguaje de domador. 19:01 El tipo está con el pargata, sale corriendo y tiene el pargata. No sé. 19:06 Yo me pongo al costado cuando usted me avisa y yo lo abrazo. 19:11 ¿Usted de dónde es? 19:15 De Alemania. Sí, sí. De Zutgart. 19:17 Uso del pañuelo en el cuello. El pañuelo de seda que se ata al cuello, que se ata al cuello, cumple una función estética y de protección. 19:27 Debe anudarse dejando las puntas sobre la espalda para proteger la nuca del sol y del roce. 19:34 Que yo ni que yo iba a durar 20 segundos. 19:38 No, pero antes me lo estoy hablando al caballo. 19:42 Que no será el caballo de Facundo. Bueno, en caso de que el caballo tire la cabeza hacia atrás con violencia, el pañuelo ajustado ayuda a sostener el cuello para que no sea decapitado. El caballo le pide un cabezazo a usted la cabeza le queda por lo menos agarrada con el pañuelo. 20:08 Pero si no, rodaría la cabeza por ahí en medio de la pista. 20:13 Me parece que el pañuelo tiene que ir atado al caballo. 20:16 No, ¿cómo va a ir atado al caballo? No, señor. Ahí va a salir un toallón, no un pañuelo. Un pañuelo, ¿cómo se lo ata? 20:23 Usted va agarrado del pañuelo. No, señor. ¿Cómo va a ir agarrado del pañuelo? De las crines se agarra. 20:31 Pero es una vergüenza que un medio de comunicación serio ponga al aire a alguien que se está burlando del campo. Ponga un disco, ponga un disco. Ponga un disco nomás, por favor. 20:49 Menos mal que pusimos... Continuamos. 20:52 Ahora, discúlpeme, no se puede, ya que hablo de cuello, si hay muchos accidentes con el cuello en la doma, yo sé que es una heterodoxia lo que voy a plantear, pero no se puede... ¿Usted dice llevar esas cosas? 21:03 El cuello ortopédico. Ese. 21:05 Ponerse ya de antemano. Antes que le pase. Y después se pone un poncho para que no se le vea tanto. 21:12 Igual se ve un poco. O póngase el poncho a la altura de la boca, digamos. Bueno. 21:19 Como un barbijo. 21:20 Claro, porque así usted tiene el cuello protegido. ¿No hay ponchos así tipo tricota? 21:29 ¿Cuello largo? 21:31 Claro, como rolón. 21:34 Ahora, usted tiene un tiempo que tiene que estar arriba del caballo. ¿Hasta que suena la campana? Claro. 21:42 ¿En cuánto suena la campana? Cuando nosotros lo hacemos sonar. 21:47 Usted lo subimos arriba del caballo y el caballo está sostenido así o está en un brete. 21:53 Cuando suena la campana... Lo soltamos. Lo soltamos, larguelón, dice el tipo. 21:59 Y ahí lo suelta y le contamos los segundos que usted aguanta arriba del caballo. 22:02 Claro, pero creo que es un máximo de un minuto. 22:05 No hay máximo, hay mínimo. 22:08 Claro, el mínimo es cero. 22:10 No, pero hay un momento, si el tipo no se cae, suena la campana. 22:18 Muchísimo me parece. 22:19 No, nunca se llega a eso. 22:21 Quédese tranquilo. 22:23 Bueno, voy a continuar, si me permite. Discreción respecto a la compañía femenina. 22:31 Durante toda la estadía en el predio y las instalaciones, el jinete debe mantener una conducta de absoluta reserva en lo referente a sus relaciones personales o de pareja. 22:44 ¿Por qué temen? ¿Qué hacen los tipos? 22:47 Porque esto no es vigente también para los corredores de autos. 22:52 Bueno, quizás sí, no lo sabemos, pero hemos tenido experiencias que han terminado en un escándalo. 22:58 Que la mujer se le aparece en medio de los corcoveos. 23:02 Así que te quería agarrar. Con razón no querías traerme. 23:08 Señor. Aparte le aconsejamos que la mujer venga ataviada con la pollera larga tradicional, llevándole continuamente mates. Y dos trenzas, una de cada lado, una trenza de cada lado. 23:26 Particularmente me he enterado de que casi todas son inmigrantes chinas. 23:31 ¿Inmigrantes chinas? 23:32 Sí, no, yo hablar de la China. No, pero esta es la China. Con su gaucho. 23:37 Es la China del campo, le decimos así a la China. 23:39 Yo creí que era la China de Mao. Bueno, no corresponde al participante hacer exhibiciones ostentosas de afecto. Claro, porque algunos andan a los arrumacos con una novia nueva porque vio que... 23:57 Sí, novia nueva va re bien. 23:59 Pero por favor. 24:01 Dicen los paisanos. 24:05 Vio que hay, vamos a decirlo así, chicas que se enamoran de los jinetes. 24:12 Pero el jinete tiene esa atracción. ¿Qué le parece? Casi mágica. 24:19 Todas las chinas... Sí, mirá cómo lo doma. 24:23 Sí, ahí viene el elogio. Sí, lo tiene. Mirá las espuelas que tiene. 24:31 Mira las espuelas que usan para su floreo, para su floreo. 24:37 Bueno, no. No puede hacer nada de eso. Tiene que preservar la sobriedad y la etiqueta que exige la organización del certamen, que somos los tipos más intolerantes del distrito. 24:52 Lo que pasa es que tratamos de mantener una tradición de tantos cientos de años. 24:56 ¿Tantos cientos? 25:00 La tradición viva del campo argentino. 25:03 Ahora, ¿por qué los músicos vio que está entre una doma y otra ahí está ahí arranca pero a veces le arrancan ya muy encimado porque hay unos payadores también tienen que meter los músicos y los payadores una tarde andaba en el campo 25:35 Y vi algo plateado. 25:40 También parecía moteado. 25:46 Y me quedé parado. 25:50 Había un río y lo crucé a nado. Me saludó un pescado. 26:01 Extraordinario. 26:03 La poesía gauchesca. El revisado de espuelas y roderas. 26:08 ¿Qué son las roderas? Ya nos vamos a enterar. 26:12 Bien. El reglamento establece el tipo de espuela permitido para no lastimar la piel del animal. Exactamente. 26:21 Sí, son de plástico. Son de plástico. 26:24 Las rodajas deben girar sueltas y tener las puntas redondeadas. Bueno, entonces es lo mismo que le haga una caricia al animal. ¿Qué son como...? Por ejemplo, el látigo. ¿De qué es el látigo? 26:36 De plástico. Hay un rebenque que es una tira de cuero. 26:41 De todas maneras, me parece que va con rebenque la doma, puede ser, ¿no? Sí. O con cincha. 26:49 ¿Con qué? 26:50 Cincha. ¿Cincha? 26:51 No. Hola, cincha. La cincha es lo que sostiene a la montura. 26:55 Bueno, listo, mala mía. 26:57 Pero algo como dos tiranes. ¡Cállase! ¡Usted es el payador! 27:00 Pero por favor, señor. 27:02 No cruzó la ruta 205. Bueno, bueno, bueno. 27:06 Dice, el jinete ata las espuelas sobre su calzado con lonjas de cuero resistentes para que no se suelten en el aire. Las espuelas se sueltan en el aire y de huella una vieja es menos que un gato canto. 27:20 Y bueno, sí, a cualquiera de huella. Sí, sí. De todas maneras, le digo que... 27:25 En casa las usamos para los ravioles. 27:28 Claro, pues son como rueditas. 27:31 Yo mismo, me pongo las espuelas y paso arriba a la mesa. Luis Chino me dice, dale un poco para allá. 27:42 Bueno, de todos modos quiero decirles que como me enteré que van a hacer la doma, nosotros vamos a organizar una sentada en contra de la doma porque a ustedes les gustaría que los domaran. 27:59 Sí, realmente, sí. 28:02 No, no. 28:03 Acá me hace enseña de la producción que no. 28:06 No, porque mire si le clavaran las espuelas y encima le hacemos versos. Son los juegos previos. No, que juegos previos, señor. 28:15 Encima le hacen versos de ese maltrato. 28:17 Lo que pasa es que usted llega a poner un potro en una carreta, no lo domó nadie. No ponga la carreta. Y la carreta vuelca a la primera cuadra. 28:26 No ponga la carreta. La carreta terminó. Ahora hay camionetas, autos, hay otras cosas. 28:32 Pero son tradiciones de cientos y cientos de años. 28:35 ¿Cuántos cientos de años? 28:36 Bueno, entonces vaya... 28:38 Bueno, acá dice, protocolo del mate en los corrales. 28:44 Durante la espera en los corrales, antes de ser llamado, el jinete debe respetar las costumbres del mate. 28:52 Si le ofrecen un mate, debe aceptarlo sin mover la bombilla ni cambiar el orden de la ronda. 29:00 Por supuesto. 29:03 A mí me han querido cambiar el orden de la ronda. No. Y ahí nomás. ¿Qué? Pelé esta farinera. Pero no, pere. 29:10 No es para ponerse así tampoco. Aparte lo mismo que ellos que agarran la bombilla y la empiezan a mover para un lado, para el otro. 29:18 Hacer eso es arriesgarse a ser difunto menos que un gallo canta, carejo. 29:23 Bueno, hay que tomar toda la infusión hasta que haga ruido. Ahí está. 29:34 Y devolver el recipiente diciendo gracias. 29:37 ¿Pero para quién es el informe? Para un gringo. Esto ya lo sabemos. 29:40 Únicamente cuando ya no se quiera beber más. Ahora, usted no puede tener una hora chupando y haciendo ruido. No, bueno. 29:49 Una vez que hizo ruido lo devuelve. 29:52 Ahora, cuando uno dice gracias, quiere decir que no toma más. Que no toma más. No pida uno después. 29:58 Ahora, no le va a andar agregando nada de azúcar, ni de durmulantes, ni esas porquerías. 30:05 Ni café. No, señor. 30:08 Bueno, reconocimiento de los padrinos. 30:11 Antes de montar, el jinete debe ubicar a los dos padrinos que estarán a caballo en la pista. Ya con caballo domado. Sí. 30:21 Estos jinetes son los encargados de rescatar al competidor cuando termina el tiempo reglamentario. Si el caballo lo echa a la tribuna misma, ahí van los jinetes y lo agarren y le juntan los pedazos. 30:33 Perdón, ¿es dos padrinos o padrino y madrina? No, dos padrinos. 30:38 Además que vio que hay un tiempo reglamentario. Lo sacan al tipo del caballo. Lo abrazan. Va pegado, le pegan al caballo. 30:45 Sí, sí, entre los dos. Después lo tiran afuera. Se lo llevan a algún lado. A la comisaría. 30:51 Técnica y estrategia en el palenque. ¿Será para rascarse? No, para ver qué hace. 30:56 No, es antes de salir, me parece. 30:58 Atada en el palenque. La faena empieza en la madera. Taparle los ojos al animal con un trapo es clave para mantenerlo quieto mientras el padrino pasa la cincha, acomoda las caronas y ajusta el pehual sin que el flete se desate antes de tiempo. 31:19 Hay tres cosas que no sé qué son, de todas las que dijo. 31:23 El calzado de los estribos. 31:26 Ah, pero entonces va en sillao. Claro, eso es lo que... Ah, no, pero es otra doma esta, entonces. 31:33 La doma que yo conozco... A pelo. 31:36 Es en pelo, sí. 31:37 Es a la de crinas, que decías un rato. 31:40 Ahí que sí, se agarra las crines. 31:42 Crines, sí. 31:44 Y acá ya en sillao va... Bueno, igual sabe cómo lo tira como un... 31:50 con montura y todo. 31:51 Antes que empiece la competencia, larguelón, se dice, abran cancha. 31:57 ¿En serio? 31:58 Sí, sí. El jinete tiene que encajar el cuerpo y recibir el primer estirón. 32:06 Y ahí, el primer brinco del caballo es el más violento. 32:10 Claro. 32:11 Y si no absorbés ese impacto inicial... 32:17 La Roma se termina en un segundo. Un segundo. 32:21 O sea, hay que superar el primero, después va solo... 32:24 No, después viene el segundo. 32:27 Bueno, sí, pero... 32:28 No, pero cómo puede ser. 32:29 Sí, a veces ponen dos patas. 32:31 y lo trata de tirar y se agacha si el caballo baja el pescuezo entre las patas delanteras gana palanca para tirar el manotazo arriba y volcar el jinete para adelante para de repente el caballo y usted sale despedido Usted como jinete, muchas gracias por venir aquí. Es un gusto. Eulogio Mieres. ¿Qué tal Mieres? 33:03 Es de la familia de los Mieres, todos campeones mundiales prácticamente. 33:07 Bueno, quisiéramos saber algunos detalles de su entrenamiento. Mi entrenamiento. Sí, claro. ¿Cómo se empieza a ser domador? ¿Con la familia? 33:17 Muchas veces el niño... 33:19 ya con alma de domador, utiliza al tío, al padre, incluso en algunos casos al abuelo, como montura. 33:28 Y empiezan, hay tíos que son casi más peligrosos que un reservado. 33:33 Sí, pero los que montan al tío son los de la ciudad, como usted acá en los barrios de Buenos Aires. 33:42 Pero nosotros no, desde bien pequeños. 33:44 Van directamente a caballo, a los dos años. 33:47 Directamente a caballo. 33:49 Me dicen que hay algunos domadores que aprenden primero a montar que a caminar. 33:54 Bueno, eso puede ser una exageración, pero casi, casi. 34:01 ¿Gusta un verde? Casi. 34:04 ¿Gusta un verde? 34:06 No se haga, Leaocho. Sí, por favor. 34:09 ¿Qué son, Durazno? Vamos, amigo. 34:12 ¿Un amarguito? Sí, el amarguito. 34:14 Bien. 34:15 ¿Qué son, Durazno? Sí. Estos todavía están verdes y amargos. 34:22 Bueno, la caída. ¿Es verdad que hay que aprender a caer? ¿Ulogio? 34:29 Sí, por supuesto, hay que aprender a caer. Lo primero que se enseña es a caer. 34:34 Lo que recomiendan es seguir el caballo para donde va. 34:39 Seguir corriendo. No, una vez que se cayó ya no tiene sentido. Bueno, pero si sigue corriendo en el mismo sentido se lastima menos. 34:46 Pero para aprender a caer a mí dijeron que a usted lo tiraban de arriba del techo del rancho. 34:52 Bueno, no, hay distintas técnicas, pero eso es una crueldad, tirar de arriba del techo del rancho. Además, no aguanta el techo del rancho. 35:00 No, pues es pura paja. Por eso, sí. ¿Es verdad? 35:04 No, no es verdad. Las mañanas son largas en el campo. 35:08 Bueno. 35:11 La caída. 35:12 Sí, eso es terrible. 35:13 Soltar a tiempo, saber perder la montada evita quedar apretado bajo el animal. 35:18 Claro. 35:19 Porque usted si no se agarra... En un momento tiene que pensar, me caigo. 35:24 Sí. 35:24 Me caigo en el zar de Rusia. No, me caigo. Y claro. 35:28 No, porque a veces... Me caigo y me levanto. El animal lo que hace se vuelca sobre un costado, en el piso. 35:33 Ahí usted lo que tiene que hacer es tirarse y ya está. Lo aplasta. A veces usted insiste. 35:37 Quedar agarrado el animal, el animal lo aplasta. Lo aplasta, lo pisa todo. 35:43 Nosotros en las fiestas que hacemos de doma, el promedio 20, 25 gauchos quedan aplastados ahí, los tiramos para afuera, ¿no? 35:55 Ah, bueno, pero entonces tiene un... 35:58 bajo porcentaje de doma, porque... Casi nulo. 36:02 Claro, claro. O sea, siempre termina. ¿Cómo termina una doma? 36:05 Con la caída. 36:06 No es que el gaucho termina la doma y se va para su casa en el mismo flete que ha domado. 36:14 Eso no pasa nunca. No, en ese no, pero yo he visto en el festival este los padrinos que se lo llevan. Ese ganó. 36:20 Ya ganador, pasaron los segundos. 36:24 Ese hay varios. 36:26 Hay que soltar la rienda y evitar quedar arrastrado bajo los cascos. 36:33 Discúlpeme, o sea que también tiene rienda. 36:36 Tiene rienda. Está ensillado y tiene rienda. Está ensillado de arriba abajo. 36:39 Ah, entonces, ¿qué estamos hablando? 36:41 Gracias que le atamos un carro. Gracias. Estamos a dos minutos de atar un carro. 36:48 Hay que hacerse ovillo. ¿No ovillo? Sí, ovillo. 36:53 Cuando cae al piso... Eso siempre, en la vida. 36:55 Claro. 36:56 Porque el caballo... Coge el cuerpo y empieza a rodar sobre sí mismo. Claro, porque el caballo... Yo cada vez que me caigo en la calle incluso, hago eso. Me hago ovillo y empiezo a rodar sobre mí mismo. Y está muy bien. La última vez me... Me caí en la calle Reconquista y Lavalle y llegué hasta el río. Claro, cuidado porque ahí hay una pendiente importante. 37:19 No, te hagas cuidado porque el caballo le pasa por encima. Lo mismo que ponerse atrás. 37:24 Le puede pegar una patada el equino. Está enojado el caballo, le quiere pegar una patada. 37:29 No le gusta que se le pongan de atrás. A mí tampoco me gusta. 37:32 ¿Qué cosa no le gusta? 37:33 Que se me pongan de atrás... 37:35 ¿Usted como caballo o como jinete? 37:38 No, no, como jinete, que alguien me esté hablando desde atrás. Y no me gusta, o que me esté mirando desde atrás. 37:46 A mí, por ejemplo, iba a una zapatería donde el zapatero que me atendía me los ponía de atrás. ¿Y cómo así es? ¿Por los talones? Claro, me hacía levantar la pata para atrás... 38:01 Y me probaba los zapatos. Pero como un caballo. 38:03 Claro, como un caballo. Agarré y le puse una cof que todavía tiene la marca en la cara. 38:11 Dice, calzado muy fino guante. 38:15 Por favor. 38:17 Ahí lo tiene merecido. El zapatero lo tiene merecido. 38:21 La conducta en la cantina y la entrega de premios. 38:26 Al finalizar la competencia, la actividad se traslada al comedor y al escenario del festival. El jinete. 38:38 El jinete haya ganado o caído a los pocos segundos, debe asistir a la cena luciendo la misma ropa limpia con la que compitió, pero ya no está limpia. 38:50 Este caballo me arrastró por casi dos cuadras. Bueno, claro. Justo tuvimos que pasar frente a los de Almada, que hay un barrial. 39:01 Al recibir un trofeo o el pago por su participación, Debe saludar de mano a los organizadores. 39:10 Claro, no los va a saludar con el pie. 39:12 No, no. Y agradecer al locutor del evento. Exacto. Señor locutor. 39:19 Muchas gracias. El locutor va relatando toda la doma. 39:25 Empieza la doma. Un, dos, se cayó. 39:28 No, no. ¿Cómo se relata? Resiste, resiste. Vamos, vamos, vamos. 39:35 Parece los que relatan los partidos y no cuentan nada. Vamos a Argentina. 39:39 No saben qué parte de la cancha están jugando. 39:45 Salvo que empiece en una conversación privada también. Entre el relator y el comentarista. 39:52 Usted estuvo tomando sol, me parece. 39:58 El cumplimiento de estas pautas no garantiza aguantar los ocho segundos. Ahí está. 40:04 Ahí está el tiempo, mire. 40:05 Pero asegura que el aspirante respete el reglamento y las costumbres del lugar. Acá nos gusta que respeten las costumbres del lugar. 40:16 Pero discúlpenme, con todo respeto se lo digo, espero que no se ofenden. La verdad que ocho segundos me parece una pavada. 40:24 Una pavada es una vida arriba del caballo. 40:27 En ocho segundos en la ciudad hacemos cuatro o cinco cosas. 40:30 Ocho segundos son ocho. 40:35 Según quien los cuente. 40:38 Bueno, pero los ocho segundos son ciertos. 40:42 El potro este negro que se llama el diablo. 40:45 Sí, sí. 40:46 Al jinete anterior, a los dos segundos, lo tiró por el aire y cayó en la ruta. 40:54 Y bueno, yo creo que si yo me subo, le duro 20 segundos. ¿Al diablo? A cualquier caballo que me ponga. 41:05 ¿A usted le gustan los desafíos? 41:09 Le corro con mi manchao a la laza de Cirilo y no le pido ni un kilo como le di al coloreo. 41:23 Mi caso de abanderao y como juezón cenó a correr desde el portón hasta allí, hasta el esquinero. Y es tanta la fe mi apero que empeño hasta mi facón. 41:54 Ahí viene durando Y se escuchó, se alargaron Y la cosa fue pareja Ni se sacaban la oreja Y los reventes bajaban Y cuando al final llegaban Entre público y rayero Entre gritos y sombrero Que se agitaban de gozo El juez gritó sentencioso Puesta nomás, caballero. 42:27 Qué bien. 42:29 Muchas gracias. ¿Vio que le dije que iba a durar más de 20 segundos? Sí, sí, sí. Acá está. 42:38 Bueno, eso es todo. 42:40 Bueno, muy amables. 42:41 ¿Le parece que veamos mensajes que han llegado? 42:45 Cómo no. Inclusive hasta aquí. Métale nomás. 42:48 Está lleno de mensajes como perejil en maceta. A través del WhatsApp. 42:54 A través del WhatsApp que vienen llegando. 42:57 Buenas noches, vengadores. Barton en cualquier momento pide pausa de hidratación en el verdadero falso. 43:05 Sí, la vamos a vender. 43:07 Un fraternal saludo al negro Orina de Ariel de San Francisco. 43:13 Querido señor Dolina, el 12 de agosto lo visitaré en la trastienda. 43:18 Qué bien. 43:18 Llevando, como siempre, a mis hijos a patadas en los talones. Además, llevaré el soplagol para todos ustedes. 43:26 Ah, qué bien. 43:26 Saludos, Mechi de Palermo. Quisieran que me diga si se dice riestra de chorizo o ristra de chorizo. Acá decimos riestra. 43:37 Riestra, ¿no? Deportivo riestra de chorizo. 43:41 Es ristra, pero... 43:42 Es elegante decir Riestra. Vienen en Riestra como los ajos. 43:48 Sí, señor. 43:49 Ya tengo las entradas para la función del 3 de octubre en Córdoba. ¿Pero de qué estamos hablando? 43:55 De algo que todavía nosotros... No, no lo sabemos todavía eso. ¿Cuándo es? 44:00 El 3 de octubre. ¿Dónde? En el Quality. Ah, muy bien, muy bien. 44:04 Pero mire, Eva, Beatriz, Silvana y yo... 44:09 Y yo que es Rubén en este caso. Rubén de Córdoba capital. Así que bueno, el 3 de octubre entonces es el quality. No lo hemos dicho todavía porque falta un montón. Bueno, lo decimos ahora. 44:18 Yo estuve hace poco, quiere decir que ya nadie va a estar interesado en volver a verme. 44:26 Pero pueden ir ustedes. Pueden acumular ganas acá el 3 de octubre. 44:32 Vengadores hace varios programas atrás hablaron de las bolas de fraile. No me digas. Y sus diferencias con las borlas decorativas. 44:41 Sí. 44:42 Bueno, todo era risas hasta que viajamos la semana pasada entre Río Paraná. 44:48 Y a que no saben cómo le dicen acá. Borlas de fraile. Borlas de fraile. Muy bien. 44:55 Borlas de faile. 44:57 Hola, vengadores, soy Nahuel de Mendoza. Quiero saludar a Alejandro y preguntarle si conoce una canción que dice, ya me voy para los campos y adiós. Ese no. Hubo otro verso de la misma canción que dice, he vivido tolerando martirios. 45:17 No suena muy lindo, ¿no? 45:19 Tolerando martirios. 45:21 Sí, es... 45:23 ¿La he escuchado con música de tango o con música de algún género folclórico? No, no, afortunadamente no. 45:30 Muchas gracias, los escucho todas las noches desde hace seis años. Muy amable, querido Nahuel. 45:38 Aquí Martín de Núñez, en Buenos Aires, dice, el sábado me sometí a un estudio médico que implicaba el uso del famoso camisolín, esa prenda. Dice, pero no contento con ese atuendo, me dieron una especie de cofia Con dos agujeros para pasar las patas, dice. 45:56 Sí, como cofia y pasar las patas. 45:58 ¿Un pañal? 45:59 Claro, será más parecido. La cofia se pone en la cabeza. Claro. Y los pañales no, no se pone en la cabeza. 46:08 No habrá querido decir pañal. Dice, perdí la poca dignidad que me quedaba. No puede dejar de imaginar la cara de Dolina en esa situación, dice Martín. 46:20 Buenas noches. Para sumar algo más a la reflexión de Dolina sobre el racismo en Argentina, recomiendo ver el video del historiador Pablo Borda llamado Un País Sin Negros en YouTube. Ya alguna vez el negro Dolina lo nombró. Abrazo y saludo. Jorge desde Ushuaia. 46:41 Muy estimado trío, hace tiempo me puse a pensar... 46:45 en que cuando la religión cristiana describe al infierno, hay algo que nunca dice pero que es muy determinante, y es que no hay un reconocimiento de los otros. 46:57 El infierno está lleno de almas probablemente muy malas que sufren los peores tormentos, pero nunca los viven con otros. 47:07 no se sufre colectivamente, sino que son tormentos vividos de manera individual. 47:13 Le recomiendo La Divina Comedia. 47:16 Bueno. Léasela y va a tardar tres páginas. 47:19 Dice, en cambio, cuando se representa el paraíso, lo primordial allí es que se está con otros. El goce eterno siempre compartido con los demás. 47:29 Dice Martín. 47:31 No, no, se equivoca completamente. 47:33 Bueno, muy bien. Dale. 47:35 Hola, vengadores. Soy Augusto Peta. Sí, ¿qué tal? Bien, los escucho hace más de 30 años. Mucha nostalgia, alegría, conocimiento. Me gustaría, si no es molestia, que Barton diga imbécil. 47:48 No. 47:48 Que tres segundos después Gillespie diga bien. 47:52 ¡Bien! 47:53 Y Dolina diga déjate de embromar. ¿Qué te lo digo eso? Para ditar así. 48:00 Así voy a decir imbécil. Sí, este... ¿Cómo escribe? Pesa... 48:06 ¿Cómo pesa? 48:08 ¿El apellido? Sí. No, es peta. Ah. Con dos T de tero. Ah, peta. 48:15 Muy bien. Y saludos a mi esposa Becky, dice peta. 48:20 Hola, vengadores. Me dirijo a Aguilespi. En un programa escuché que sus hijos lo obligan a frenar el auto a una cuadra del lugar a donde van. Sí. Déjelos a patas, dice. 48:34 Déjelos a pie, que se vayan caminando. Para eso son jóvenes. Mano dura, Aguiles. Señor, por favor. Cristina de Neuquén. Cálmese, cálmese. 48:45 Yo si fuera hijo de Gillespie le pediría que me dejara 5 cuadros. 48:49 Yo aceptaría ir a pie. 48:51 Sin embargo, Ramita dice necesito más canciones tarareadas por Gillespie. Su versión de Satindol fue lo mejor. 49:00 ¿Cuál era la de Satindol? Una que... 49:05 ¿Qué más? Rosana de Villa La Paz, Departamento de Colonia, Uruguay. Los escucho gracias a mi madre, Angélica, que comenzó a escucharlos y ahora me pasó el vicio y los escucho a diario. Son los mejores. 49:21 Bueno, acá alguien mandó una foto que no tenemos. Soy Jorge, solo tengo 70. Para terminar con el tema helados, acá le mando una foto de las galletas con helado que se venden en Colombia. Los aprecio a los tres, pero Barton, soy jefe de tu barra brava. Un gran abrazo. 49:42 Saludos. Les escribo desde Alicante, en España. Estamos en la cuarta ola de calor, con temperaturas de 37 grados. 49:51 Todavía. Y 80% de humedad. 49:54 Las condiciones ideales para cultivar plantas carnívoras. Disfruten del invierno austral. Que viva el invierno austral, dice Rafa. ¿Qué disfruten? 50:01 Estamos acá nosotros... 50:03 esperando que vengan los 37 grados pero no está haciendo frío ahora yo siento frío menos de 25 grados me pongo sobre todo no tengo más yo, discúlpenme no, yo tampoco entonces déjeme decirle que la producción de este programa es de Maica Iglesias y Eugenia Gorostiza con la asistencia de Juanfra Vilches Ahora, si hablamos del sonido... Ah, no, no, no, no, no. 50:36 Si hablamos del sonido es otro asunto. 50:39 Porque eso está en manos de Miguel Pizzer. 50:44 Y las investigaciones históricas y literarias quedan a cargo de Cora Barengo. 50:55 Continuamos en La Venganza Será Terrible. Como siempre los invitamos a visitarnos en la web. Allí nos encuentran como lavenganzaseraterrible.com y en el caso de Instagram nos pueden seguir la única cuenta oficial de este programa. Es La Venganza Insta. Ahí nos siguen. 51:13 Hablaremos hoy de un tema del que ya hemos hablado algunas veces, Pero esta vez tenemos datos nuevos. 51:23 Hablaremos de Shakespeare y las teorías que existen alrededor de sus obras, de su autoría, la vieja polémica. Pero tenemos datos que debemos agradecerle a Raquel de la Morena que ha escrito sobre esto y ha pensado. 51:42 Quiero decir que esta charla va a ser distinta porque han pasado años y Las investigaciones siguen y, contrariamente a lo que nos dice la intuición, cuanto más años pasan, se saben más cosas, no menos. Perfecto. 52:06 Shakespeare era hijo de John Shakespeare, un tipo que se dedicaba a fabricar guantes y no pertenecía a los macanudos del pueblo. Firmaba con un analfabeto, con una simple marca. 52:22 Shakespeare nunca fue a la universidad, nunca salió de Inglaterra. 52:28 Y sin embargo escribió sobre la corte de Venecia, sobre leyes complejas, intrigas de palacio, etc. Ahora bien, hay una pregunta que muchos se han hecho. ¿Fue Shakespeare el autor de las obras que se le atribuye? 52:46 Bueno, ahí hay polémica. Claro. 52:50 ¿Existe la posibilidad de que haya sido la mayor estafa literaria de la historia? 52:55 Vamos a ver. 52:56 William Shakespeare nació en abril de 1564 en Stratford-Upon-Avon. Su vida fue bastante normal. Se casó con Anne Hathaway, la actriz que todos conocemos. 53:09 No, señor. Me imagino. Me hizo acordar, sí. La del diablo viste a la moda. 53:14 Esa misma. El 28 de noviembre de 1582, cuando solo tenía 18 años. Ella tenía 26. Bueno. Bueno. 53:26 Este no es un dato menor, ya que en la época isabelina lo habitual era que el hombre fuese mayor que la mujer, como ahora, por lo que en su caso supuso una excepción a la norma. Dicen que el casorio se resolvió rápido porque la tipa ya estaba embarazada de tres meses, ya me lo imaginaba. 53:46 Tuvo primero una niña llamada Susana y luego a los gemelos Hamnet y Judith. 53:55 A partir de este momento, de ese momento, no de este, el rastro Shakespeare se esfumó. 54:02 No se sabe mucho más sobre su biografía. Los últimos años de esa década se conocen como los años perdidos del dramaturgo. ya que no hay evidencias que permitan conocer dónde estuvo, si es que decidió mudarse de Stratford a Londres. Cuentan que los sorprendieron cazando ciervos en el parque de un juez local y por eso se vio obligado a rajar hacia Londres. 54:34 Aunque dicen que esa versión es solo una leyenda. Bueno. 54:37 La cosa es que en 1592 estaba viviendo en Londres y una vez ahí la gente empezó a conocerlo como actor y dramaturgo. 54:48 E inició una carrera que lo terminó convirtiendo en el autor más brillante de la historia. Ahora bien, ¿por qué no hay voces que señalan que este hombre no pudo haber sido el creador de obras como Romeo y Julieta, Hamlet, La Tempestad, Ray Laird, en fin... 55:08 A estos académicos refutadores de leyendas se les conoce como anti-straffordianos, un nombre que deriva del pueblo naturalmente donde nació Shakespeare. 55:19 Estos académicos alegan que Shakespeare carecía de la educación necesaria para escribir obras como esas. 55:27 Dicen, si jamás pisó las universidades de Oxford o Cambridge, ¿cómo podía saber tanto de derecho, de filosofía o de latín? ¿Cómo pudo escribir sobre reyes de Dinamarca, amantes en Verona, generales romanos y diplomáticos venecianos con tanta precisión si nunca salió de Inglaterra? También destacan otro gran misterio, No hay ningún borrador original escrito de su puño y letra, lo que podría sugerir que él no era quien realmente escribía. 56:04 Por otra parte, está su famoso testamento. En él, Shakespeare mencionó muebles y dinero, pero no dedicó ni una sola palabra a sus obras, a sus manuscritos o a lo que hoy llamaríamos su propiedad intelectual. 56:22 Para los críticos, ese testamento parece cualquier cosa, menos la última voluntad de un genio literario. 56:32 Esto me parece que es atendible. 56:35 Además, no hay registro de su vida entre los años 1585 y 1592. Un vacío documental que para los refutadores de leyendas huele a gato encerrado. Pero, ¿quién fue la primera persona que dijo que Shakespeare era un fraude? 56:57 Muchos dijeron que era un reverendo inglés llamado James Wilmot. 57:03 Dicen que Wilmot en 1781 empezó a sospechar que el verdadero autor de las obras de Shakespeare era Francis Bacon. 57:14 Pero atención, en la actualidad estudiosos como el biógrafo James Shapiro demostraron que el documento donde Wilmot defendía la autoría de Bacon es una completa falsificación. 57:29 Es decir que la prueba fundacional de la gran conspiración literaria contra Shakespeare es en sí misma una estafa, un documento falso. Después de Wilmot, quien al parecer dijo que Shakespeare era un impostor, fue la escritora estadounidense Delia Bacon. De ella hemos hablado... extensamente en otra charla en este mismo programa en 1852 ya más cerca de nuestros días la mujer que hay que aclarar no tenía nada que ver con el otro con Francis bueno empezó a publicar artículos muy polémicos Y en esos artículos decía que las obras de Shakespeare... ...eran el producto de un grupo de intelectuales... ...liderados por Francis Bacon... ...donde figuraron también nuestro amigo... ...Walter Raleigh y Edmund Spencer. 58:26 Según su teoría, estos hombres querían difundir... ...una política científica y revolucionaria... ...pero no podían hacerlo bajo sus propios nombres... porque habrían puesto en peligro sus vidas, eran tipos muy conocidos en la corte, etc. Era el implacable régimen de la reina Isabel I. 58:48 Bueno, pero también dicen que esta mujer, Delia Bacon, tenía alguna especie de fijación con el tema y se pasaba horas mirando fijamente la tumba de Shakespeare, convencida de que bajo la loza se encontraban los documentos que afirmaban su teoría. Incluso quiso burlar la sentencia lapidaria de Shakespeare que dice, bendito sea el hombre que respete estas piedras y maldito aquel que mueva mis huesos. 59:19 Delia no se atrevió a profanar la tumba. Eso iba a decir, porque no se fijan directamente. Igual, porque no quiso. Pero publicó, sí, en 1857 su libro, La filosofía de las obras de Shakespeare al descubierto. El libro fue un fracaso absoluto y no presentaba ni una sola evidencia física de lo que afirmaba. Bueno, se han llegado a proponer más de 80 nombres diferentes como posibles autores en la sombra. 59:51 El candidato número uno sigue siendo Sir Francis Bacon. Bueno, ahí están sus defensores que dicen que las obras de Shakespeare contienen criptogramas que revelan su verdadera identidad. Dicen que Bacon era... 60:09 un tipo con mucho conocimiento legal, científico, filosófico, necesario para escribir cosas así. Sin embargo, este estudioso Shapiro, uno de los mayores detractores de los anti-Shakespeare, destaca que los ensayos de Bacon son fríos, secos, como pastel de polaco, es mía la metáfora, y analíticos. y están a años luz de la fluidez poética, la pasión y el humor de Shakespeare. 60:40 Las palabras de Shapiro, esa falta de correspondencia a la que aluden los antichespirianos, entre el hombre y la obra, nace simplemente del deseo o la idea romántica de una vida que esté a la altura del genio. Muy bien. 61:02 y que en el fondo a algunos les cuesta aceptar que una persona tan común pudiera albergar un universo tan vasto en su cabeza. 61:11 Llegó a todo el punto la obsesión por demostrar que Shakespeare no era el autor, que un médico llamado Owen desarrolló una máquina para buscar códigos cifrados en las obras que dieran alguna pista sobre el supuesto verdadero autor. Bueno, esta máquina derrumbó las teorías conspirativas. Los Freidman, una pareja de científicos que usaron la maquinita, aplicaron técnicas matemáticas y con ello demostraron que las supuestas claves no eran más que errores de imprenta y mucha imaginación. 61:48 Para ellos el único secreto que escondía Shakespeare era su propio talento. 61:56 Acá hay que decir algo, ¿no? Y es que hay gente efectivamente... 62:04 que cree que uno escribe acerca de lo que le pasó. Sí, sí. 62:11 Bueno, esto evidentemente reduciría la obra de muchos grandes talentos prácticamente a nada. 62:19 Dicen, recuerdo yo algo que creo que está en alguno de los libros, quizás lo decía yo por jorobar en uno de estos programas, había un tipo que estaba escribiendo su autobiografía. 62:36 Sí. 62:38 Y entonces, claro, ahí viene esta vieja gracia de decir que en la página 10 ya iba por la semana pasada. Es decir, que el tipo no tenía mucho que contar. Exacto. Entonces se le ocurrió que lo mejor para extender aquella autobiografía era... 63:00 ir a buscar vida, ir a buscar cosas que contar, ya que solo escribía sobre lo que le pasaba. Entonces salía todas las noches a buscar aventuras, tocaba timbre en las casas, abordaba a mujeres hermosas, cometía delitos, y después llegaba y lo contaba. 63:23 Bueno, es una idea equivocada. 63:25 Yo creo que lo mejor de la literatura está en las cosas que al autor no le han sucedido. 63:33 Por favor, por favor, porque si no... 63:36 Pero principalmente está en el gigantesco corpus de la historia humana. 63:42 Ahí está lo que uno escribe, lo que ya le pasó a otros, lo que sabemos que podría pasarle. 63:49 Y las cosas que surgen desde nuestro interior son también provenientes del exterior. 63:57 Sí, seguramente que sí. 63:58 No es que uno tenga experiencias guardadas cerca del hígado. 64:02 No, no. 64:03 Bueno. Otro nombre candidato como supuesto autor fue Edward de Baer. 64:11 que era el 17º Conde de Agford. Según los defensores de esta teoría, el Conde sí viajó por Italia y su vida está llena de paralelismo con las obras. Bueno, ¿qué hay que viajar? ¿Cuántos cuentos habré escrito yo sobre la China? y no fui a la chica si es cierto que hice algunas indagaciones en el supermercado de abajo de mi casa esto es verdad pero no le fue bien con eso no me fue bien porque todas las intuiciones que yo tenía acerca del idioma chino resultaron equivocadas Según los defensores de esta teoría, este conde viajó por Italia y su vida estaba llena de un paralelismo con las obras de Shakespeare. 65:04 como si cualquier tipo celoso hubiera escrito Telo. Claro, claro. 65:08 En el muro de Venecia. 65:11 Señalan que Polonio es una parodia evidente de William Cecil, el tutor de este conde, y al igual que a Hamlet, a este señor de Beer, también lo capturaron unos piratas. Ahora bien, Edward de Beer murió en junio de 1604, Si él fue el autor de las obras de Shakespeare, ¿cómo pudo haber escrito La tempestad o Macbeth, que hacen referencia a eventos ocurridos años después de su muerte? 65:42 Bueno, no cuadra la cronología. 65:45 Pasemos al tercer candidato a adjudicarse la autoridad de estas obras, que además fue rival de Shakespeare. Christopher Marlow. Según sus seguidores, este poeta y dramaturgo no habría muerto en una pelea de taberna en 1593. Claro, Marlow murió muy joven, muy joven. Pero dice, no, parece que no, sino que habría orquestado su propia desaparición porque lo habían acusado de traición y ateísmo. 66:19 Para escapar del castigo se inventó una muerte. Decían que había muerto en una pelea en una taberna. Huyó del país y siguió escribiendo como Shakespeare. Los defensores de esta última teoría se basan en una coincidencia de fechas. Marlow habría fallecido a los 29 años en 1593. En ese mismo año y con la misma edad, un desconocido William Shakespeare publicó sus primeras obras. 66:49 Además, algunos investigadores han encontrado frases muy parecidas en ambos autores. El rostro por el que zarparon mil barcos aparece en el Fausto de Marlow, en alusión a Helena de Troya. 67:05 Bueno... 67:08 Pueden copiar un escritor y otro sin necesidad de ser la misma persona. 67:14 Esta teoría me gusta, del tipo que desaparece y al otro día aparece con otros dos. 67:19 Sin embargo, no hay pruebas documentales que respalden esta teoría. Dicen que aunque Shakespeare aprendió mucho de Marlowe, sus voces son distintas. Uno de los mayores expertos en Shakespeare, Stephen Greenblatt, Explica en su obra El espejo de un hombre que la genialidad del autor nació de su capacidad de observación. No necesitaba ser un rey para escribir sobre reyes, sino entender el miedo, la ambición, el dolor, sentimientos universales. 67:57 Lejos de ser un genio divino que sacaba las ideas de la nada, Shakespeare era un trabajador que tomaba prestado sin pudor. 68:09 En Antonio y Cleopatra copió casi un párrafo entero de la traducción de Thomas Nord sobre la vida de los romanos. Esto no es propio de un noble oculto que quiere proteger su identidad, sino de un guionista profesional que quiere completar su trabajo y cobrar. 68:29 Para terminar, está bien considerar Que el tipo escribiera sobre un asesinato no quiere decir que tuviera que ser asesino. Quizá el error de los refutadores de leyendas haya sido el hecho de leer las obras de Shakespeare como si tuvieran que ser una autobiografía secreta, lo que decíamos recién. Es absurdo exigirle a un escritor que viva lo que va a contar. Este sería un fracaso asombroso a la hora de entender... 69:03 el poder de la imaginación. 69:06 Dijo la dama al poeta, habéis cantado también al ruiseñor amoroso que con dulce placidez en vuestros versos oía sus propias perlas caer. 69:20 Señora, dijo el poeta, ruiseñor fui yo una vez. 69:27 «Habéis celebrado al Lirio con tal noble sencillez y comprendido su gracia con un acierto tan fiel que en vuestros versos parece duplicarse su esbeltez». «Señora», dijo el poeta, «yo he sido Lirio también». 69:48 La pompa de los palacios, la gallardía y la prez de monarcas y princesas, dar con tal brillo, sabéis, que en vuestros versos el oro parece resplandecer. El poeta le repuso, señora, yo he sido. 70:09 Dolores que habéis cantado sin padecerlos tal vez, tan hondo el alma me hirieron que sin comprender por qué, bajo el peso de la angustia me sentí palidecer. Señora, dijo el poeta, yo fui aquella palidez que el secreto de las cosas y de las almas lo sé. 70:35 y las canto por sabidas sin saberlas a la vez. 70:39 Pues para que bien cantase mi hada madrina al nacer del gozo y pena de todos, me hizo la dura merced. 70:49 Entonces dijo la dama, decirme acaso podréis si es verdad que de amor mueren los que bien saben querer. 70:59 Así el triste ha respondido, quebrados, acento y tez. 71:06 ¿A qué preguntáis, señora, lo que a la vista tenéis? 71:15 Hermoso poema, hermoso poema. 71:18 Propongo escuchar, dadas todas las dudas que hemos expuesto, una milonga que canta Alberto Merlo y que plantea la misma pregunta que ha flotado en el aire durante todos estos minutos. 71:36 ¿Será él? 71:42 Continuamos en La Venganza. Será terrible. Señoras, señores, este es el mejor momento para dar comienzo al siguiente segmento. 71:52 Complicaciones actuales de las vacaciones en automóvil. 71:57 Ajá, bueno, en auto. 71:59 Manual para el conductor optimista que cree que viajar en auto es un paseo de placer. 72:10 El comienzo de las vacaciones lleva a muchas familias a encarar largas horas de manejo en auto con la falsa idea de que el trayecto será divertido y relajado. Sin embargo, bla, bla, bla, bla. Y aquí presentamos los problemas más comunes de este viaje. 72:30 Primero... preparación del vehículo. Claro, tiene que estar perfecto. Yo creo que no. 72:38 Si el dueño del auto decide hacer las cosas bien, pide turno en el taller semanas antes del viaje. 72:48 Está loco. Un chequeo completo. Si usted va a ir, va a hacer la ruta de los Siete Lagos. 72:56 Le aviso que está cortada. si está cortada ahora porque hubo una avalancha si hubo una avalancha pero si usted donde va por ejemplo donde va a ser noche hacer noche si donde va donde va a ser al verso le puedo sugerir a que haga noche en la pampa y que tiene que ver con el auto bueno no es toda la programación y el auto que me dice de las gomas claro a que se refiere a la goma del auto como hace cuanto que no las claro nunca 73:28 Me compré el auto y venía con la goma. 73:29 ¿Qué quiere que haga con la goma? 73:32 No, las tiene que cambiar. ¿Le puedo sugerir un recapado? 73:36 No, eso es una... Señor, ¿qué está diciendo? 73:39 Está prohibido el recapado. 73:41 Deje de mirar a Vincent por cualquier asunto que está trabajando para otro radio. 73:45 Bueno, un capado entonces. 73:50 la espera para que lo atiendan la desconfianza sobre lo que realmente hay que cambiar y el presupuesto lo van a amargar y bueno muchas veces apenas el vehículo toma velocidad en la autopista algo en la dirección empieza a vibrar es un temblor desconocido comienzan las primeras discusiones con su pareja Todo esto es un capricho. 74:20 Porque va a empezar a temblar. Nunca me tembló el volante. En cambio, sí tuve muchas discusiones con mi pareja sin necesidad de subirme a ningún auto ni empezar ningún viaje a los Siete Lagos. 74:33 Por lo que me está diciendo, es un problema del tren delantero. Ya se lo digo así. 74:37 ¿Qué tal? ¿Puedo agregar algo? Hay que hacerlo todo nuevo. Hay que llevar ya mismo una gomería a ver cómo está de alineación y balanceo. Muy mal. ¿Y cambiar los neumáticos? 74:50 Lo antes posible. 74:51 Y bueno, si yo se lo dejo, ¿cuánto me tarda? 74:54 Y eso, así, a ojito, 5 millones de pesos... 74:58 Le pregunté cuánto tardaba. 75:00 Ah, cuánto tardaba, no cuánto costaba. Y no, ahora no tengo turno, imagínese. 75:05 ¿Cuánto no precisa? Vamos al revés. Mañana. No, mañana no puedo. 75:09 Acá hay que cambiar dos gomas por lo menos. 75:13 Sí, sí. Hagamos una cosa, cambio una sí y una no. 75:17 No, bueno, pero... 75:19 Así queda balanceado. 75:20 No, no, al revés, le queda todo balanceado. Claro, tiene que ser como la parejita. 75:25 Bueno, distribución del equipaje. 75:28 Valijas, bolsos, sombrillos... 75:31 Sombrillas. Sí, conservadoras. 75:36 Hay que llevar conservadoras en el asiento de atrás. 75:42 No, en el baúl. Agota la paciencia de todos. El espacio nunca alcanza. Se atan bultos en el techo. 75:51 Pero cuidado porque no es ilimitado el techo para los bultos. 75:57 A mí no me gusta llevar bultos en el techo. ¿Sabés por qué se te caen? 76:01 Sí, lo tiene que atar. 76:02 ¿Sabes lo que le pasó a Rolón? Una vez llevaba un colchón arriba del techo. Se mudaba y puso el colchón arriba del techo y en la autopista se le salió el colchón y se le cayó. Y él quería volver. No se puede volver en la autopista. Y le preguntó al tipo del peaje. 76:23 No, le dijo el tipo, délo por perdido el colchón. Claro. mira agarró una taca de rolón y si que le parece parece que lo quería mucho ese colchón y si porque después si no se tiene que ir hasta Bahía Blanca para pegar la vuelta en la rotonda el tema del colchón es que embolsa el viento se transforma como una vela de un barco una vela en contra que se Dice, llevar una mascota, las complicaciones arrancan con las visitas al veterinario. 76:56 ¿Cómo? 76:57 Sí, porque la mascota por ahí se marea con el viaje. 77:00 Yo nunca fui al veterinario. 77:03 Le da medicación. 77:04 ¿Cuántos días se va a ir de vacaciones? Porque todo lo que tiene que hacer es peor. 77:09 que en las vacaciones. Tiene que ir al mecánico. No va a dejar el perro solo. 77:12 Al veterinario. 77:14 Tiene que llevar a su mujer. Sí. 77:17 Primero se tiene que casar. 77:19 También. Al salir, algo empieza a fallar con las mascotas. Perro. 77:27 Sí, los perros. 77:27 Apenas el auto junta velocidad en la autopista, arranca el perro con un jadeo incesante o un temblor de nervios. 77:37 No les gustan los perros. 77:38 No. Bueno, hay que parar en una estación de servicio. Recién salimos. Estoy a una cuadra de mi casa, en la estación de servicio de Mitre y Avenida San Martín. 77:49 Y ya tengo que parar. 77:50 Muchas veces les agarra un estado nauseoso al perro. 77:54 Pero debe haber un medicamento para él. 77:56 Sí, claro. Pero por ahí comió copiosamente y vivió agua. 78:00 En cambio el gato, dice, ni bien escucha el motor, rompe en un maullido sordo y constante durante todo el camino. 78:10 Sí, no le gusta para nada. 78:13 Descubrimiento de un olvido a pocos kilómetros. 78:17 Uh, se olvidaron algo. 78:18 Uh, nos olvidamos a la tía Juana. No, no, señor, de algún objeto. Se olvidó las llaves del lugar a donde va, quizá. 78:26 Eso es lo que más me deprime a mí. Más hizo como 100 kilómetros. 78:30 Yo nunca tengo llaves del lugar a donde voy. Voy siempre a algún hotel o alguna casa de otro. Bueno, sí, pero este no. No tengo dos propiedades. 78:37 Pero supongamos que se olvidó los documentos. 78:40 ¿Quién me va a pedir documento? 78:42 Lo paran a cada dos kilómetros. 78:45 Por favor, ¿me permite cédula verde la BTB al día? 78:49 La que tengo es gris, ¿no le gusta? 78:51 No, señor. No estamos para chistes. A gente no nos va a creer. ¿Usted quiere? Yo soy la esposa. Ah, ¿usted es una señora? Sí, claro. No nos va a creer. Sí, la verdad que no. 78:59 ¿Hace 500 metros atrás? 79:04 ¿Metros? 79:05 Que es la ruta. Sí. Hace medio minuto nos dimos cuenta que se olvidó todos los documentos. Ah, mire usted. Y vamos a pegar la vuelta y nos paró usted. Claro. 79:16 Haga de cuenta que ya pegamos la vuelta. 79:18 No, lo que quiero decirle, a nosotros nos entrenan para pedir cédula verde, licencia de conducir, Y la BTV al día. Y el seguro. ¿La televisión al día? 79:34 No. 79:35 La verificación técnica vehicular al día y el seguro. 79:39 Bueno, no tiene nada. 79:40 No tiene algo de estas cuatro cosas. Yo le incauto el auto. 79:44 Perdón. Hoy estoy cacofoco. ¿Incauto el auto? 79:46 Sí, le incauto el auto. 79:48 Incauto el auto y lo guardo. ¿Puedo aportar documentación yo? Si es la del auto que yo le pido, sí. ¿Y si no es la del auto? ¿Cuál me va a dar? DNI. 79:59 No me sirve su DNI, señora. 80:01 Bueno. Mostrale el carnet del club. 80:03 Mira, mire. 80:04 Tampoco. Ah, y encima usted es de San Lorenzo. Sí. 80:09 Yo soy de Huracán. 80:11 Así que no tuvo suerte. 80:13 Los primos, somos los primos. 80:14 ¿Qué primos? 80:16 El auto va a tener que quedar acá. 80:18 ¿qué hacemos con todas las cosas que hay arriba? aquí tengo al perro, al gato ¿qué hago? 80:24 el perro y el gato se lo puede llevar agente, un segundito ¿puedo hablar con mi marido? 80:30 sí Claudio va a ser un desastre sacan el auto, tenemos que volver a pie 500 kilómetros por la ruta con este perro tenés que acercarte al policía y decirle cómo se puede arreglar 80:51 Le voy a decir una cosa. Sí. 80:54 Como se puede arreglar... 80:56 El auto, no sé si se puede arreglar. 80:58 ¿Cómo se puede arreglar? Una pregunta. Ah, una pregunta. Sí. ¿Cómo se puede arreglar? 81:08 Usted me está tomando por alguien que acepta algún tipo de coima o cosas así. 81:17 No, no, le pregunto cómo se puede arreglar. 81:19 No, es que no se puede arreglar si no. 81:22 Tiene que presentarse en el juzgado número 15. ¿Y coimear al juez? No, señor. 81:28 ¿Por qué lo coimeamos directamente a usted y nos evitamos tanto trámite, no es cierto, oficial? 81:34 ¿Oficial gusta un matecito dulce? 81:36 No, no, le agradezco. 81:38 Yo le digo, esto, si yo le labro el acta... Sí... Yo se la tengo que labrar con la multa todo completo, precio final, en 6 millones de pesos. 81:51 Porque no tiene ninguna documentación. Además veo que tiene mucho bulto. 81:56 Sí, fíjense. 81:57 Bueno, si no vamos a hacer las cosas con respeto, yo me levanto y me voy, señor. 82:01 Oficial, un segundo, tengo que hablar con mi marido. Claudio, meté el billete adentro de los documentos. 82:12 Los perdí, los documentos. 82:16 Ah, sí. Entonces, con la mano estirada, dale el billete y adentro un papel o algo. No tengo papel, ¿no tenés vos algo? 82:28 Dame el carnet de Huracán. Ahí está el carnet de San Lorenzo. En el medio pones el billete y se lo das, como quien entrega, para que nadie se dé cuenta. 82:37 Bueno, vamos, circulando, circulando. 82:39 En periodo oficial le van a entregar la documentación. 82:41 Pará, pará, che, no tengo plata. 82:48 Bueno. 82:49 A ver, hago el acta por 6 millones de pesos. 82:52 Oficial, oficial. ¿Un pastelito quiere un pastelito? 82:55 No, no quiero pastelito. 82:56 ¿Qué le gusta más, de membrillo o de batata? No me gustan los pastelitos. 83:00 Se presenta al jugador número 15 entre las 7 y 7.30 de la mañana. 83:05 No, no podemos, si nos vamos a ir a pie. 83:08 Le van a llenar, le van a dar un formulario. Usted paga primero el sellado, que es aparte. Tome, mire, este carné. mire lo que hay adentro 20 pesos disculpeme pero me olvidé de toda la plata no tenemos ni dinero 83:29 Solo estos 20 pesos que estaban todos arrugados en el bolsillo. Pero sí, es una vergüenza. 83:34 20 pesos en hasta por 6 millones de pesos. Si usted tiene un QR, le podemos pagar con el QR. Le transferimos. Le transferimos al alias. 83:44 Mira, aquí tiene el celular. Uy, el celular también. 83:47 Bueno, entonces no tiene nada. Yo sí tengo el celular. Usted me dice el alias y yo le transfiero. 83:54 Alias el salame. 83:56 Y esto queda ante nosotros y no se entera nadie. 84:02 Un millón. 84:04 Listo. ¿A qué alias? 84:07 Zorro en la ruta. 84:09 ¿Zorro en la ruta? Zorro. Solo en la ruta. Zorro. Ah. Zorro en la ruta. 84:15 Mire, se lo iba a transferir, pero después pensé en mi marido, Claudio, Claudio Barrone, comisario general de toda la provincia. 84:33 Eras corrupto, ¿no? Entonces transfieras 5 millones. 84:41 Y para finalizar, dos palabras bastan. 84:46 Gracias. 84:52 OficinaNerd.com. Pasión por el podcast.